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Mensagem por Aether Sex 11 Maio 2012 - 16:05

Bucket of Shit

Bem, no meio do tédio eterno me lembrei que ainda tinha o PO instalado no PC e fui jogar. Limpei meu time antigo, abri o Smogon e fui vendo lá um time usável em OU.

Introdução

[RMT]Bucket of Shit 186[RMT]Bucket of Shit 205[RMT]Bucket of Shit 356[RMT]Bucket of Shit 212[RMT]Bucket of Shit 149[RMT]Bucket of Shit Spr_b_5b_479W

Bem, temos basicamente o Azelf com lead, Blissey e Forretress como walls, Scizor Sweeper/Revenge Killer físico, Rotom-W como Sp Sweeper e Dragonite para completar a falta de golpes. Eu estou usando uma velha tática aqui de trocar de poké com U-Turn e Volt Switch que tem sido bem útil.

Lupa
[RMT]Bucket of Shit 186
Politoed (M) @ Leftovers
Trait: Drizzle
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spd
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Scald
- Toxic
- Encore
- Ice Beam

Aguentando e fazendo chover. Moveset do Smogon.

[RMT]Bucket of Shit 205
Forretress (M) @ Red Card
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 SDef
Sassy Nature (+SDef, -Spd)
- Toxic Spikes
- Stealth Rock
- Rapid Spin
- Gyro Ball

Ele suja o campo adversário e limpa o meu.

[RMT]Bucket of Shit 356
Dusclops (M) @ Eviolite
Trait: Pressure
EVs: 252 HP / 32 Def / 224 SDef
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Pain Split
- Will-O-Wisp
- Night Shade
- Substitute

Spin Blocker e Wall, função simples.

[RMT]Bucket of Shit 479-w
Rotom-W @ Choice Scarf
Trait: Levitate
EVs: 40 HP / 252 SAtk / 216 Spd
Modest Nature (+SAtk, -Atk)
- Hydro Pump
- Volt Switch
- Hidden Power [Grass]
- Trick

Volt Switch e Hydro Pump servem de STAB. HP GRASS para pegar ground, Gastrodon.

[RMT]Bucket of Shit 212
Scizor (M) @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 252 HP / 40 Def / 216 SDef
Careful Nature (+SDef, -SAtk)
- Bug Bite
- Bullet Punch
- Swords Dance
- Roost

Entra em campo depois do Dragonite paralisar todo mundo para matar os restos.

[RMT]Bucket of Shit 149
Dragonite (M) @ Leftovers
Trait: Multiscale
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Roost
- Thunder Wave
- Dragon Tail
- Substitute

Entra um pokémon, leva Thunder Wave e depois é jogado pra fora com Dragon Tail.

Threat List

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  • Gliscor



Última edição por ~Aether em Sex 18 Maio 2012 - 14:35, editado 3 vez(es)
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Mensagem por Gaudério Sex 11 Maio 2012 - 16:32

Sinceramente, o time não está bom, e eu vi algumas coisas inusitadas ai, como por exemplo: Azelf sem Taunt, Rotom-W Scarf sem trick, Dragonite non-choice psychal sweeper sem Dragon Dance e Multiscale, Scizor com Agility e U-Turn no mesmo set, e sem Technician, dentre outras futilidades.

Azelf pede Taunt, não importa o set, não importa a função, e já que está usando VoltTurn (Volt Switch + U-Turn), porque não põe U-Turn no Azelf, sem dúvidas, mais útil que Explosion, no último slot, pode escolher uma ofensiva filler dependendo das necessidades da sua equipe, ou deixar Psychic por ter STAB, ficando assim:

Azelf @ Focus Sash
Trait: Levitate
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spe
Nature: Naive
Moves:
- Taunt
- U-Turn
- Stealt Rock
- Psychic

Ao meu ver, Forretress é mais um Hazard inducer do que Wall, como Forretress não tem um movimento de cura confiável, ele não pode ganhar o título de Wall, é mais Hazard inducer, e como um hazard inducer, sugiro que jogue os EVs para SDef, assim, terá chance de sujar o campo do oponente mesmo na frente de alguns special sweepers. Shed Shel ou Red Card são itens melhores para Forretress, Shed Shel impede você de ser uma vítima fatal de Magnezone, enquanto Red Card faz com que seu Forretress não se torne Setup Bait do oponente. Gyro Ball é uma ofensiva, ao meu ver, melhor que Earthquake, como Gyro Ball tem dano maior para pokémons lentos, Forretress tem a oportunidade de causar um dano legal com um Gyro Ball, ainda mais com STAB, pode-se também optar por Volt Switch, que amplia ainda mais o seu VoltTurn, ficando assim:

Forretress @ Shed Shel / Red Card
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 4 Atk (ou Def, caso opte por Volt Switch) / 252 SDef
Nature: Sassy
IVs: 0 Spe
Moves:
- Spikes
- Toxic Spikes
- Rapid Spin
- Gyro Ball / Volt Switch

Blissey não precisa de investimento em SDef, já se vira muito bem contra praticamente qualquer Special Sweeper apenas com o HP, enquanto sua Def é abismal, qualquer movimento físico com força decente derruba Blissey sem investimento em Def, mesmo tendo EVs em HP, por isso, transfira todos os EVs de SDef para Def. Fora isso, legal, a Blissey mais clássica do mundo, eu, particularmente prefiro Thunder Wave a Toxic, mas não tenho nada contra este último, todavia, Toxic ajuda mais em PP Wars.
Fica assim
Blissey @ Leftovers
Trait: Natural Cure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spe
Nature: Bold
Moves:
- Softboiled
- Aromatheraphy
- Seismic Toss
- Thunder Wave / Toxic

No Rotom-W, se quer um Rotom-W Scarfed, Trick é indispensável, com Trick, você arruína praticamente qualquer pokémon defensivo que apareça em sua frente, imagine o estrago que seria um Ferrothorn Scarf? Shadow Ball e Signal Beam são obrigados a sair, movimentos com essa força sem STAB não costumam ser fortes, no lugar de um deles entrou Trick, agora no lugar do outro, algo para eliminar seus Counters, os principais são Gastrodon, Grass Types (com destaque para Ferrothorn) e Dragon Types, que são resistentes tanto a Water quanto a Electric (sendo que Gastrodon é totalmente imune aos dois), com isso, optaremos por Hidden Power, que é a única opção de golpe que barra esses tipos, pode-se optar por Hidden Power [Grass] para Gastrodon, mas assim, continuaria não podendo fazer nada contra Grass e Dragon Types, pode-se optar por Hidden Power [Ice], que bate em Dragons e Grasses no geral, mas não fazem muita coisa contra Ferrothorn e Gastrodon, ou pode-se optar por Hidden Power [Fire], que elimina Ferrothorn e vários Grass Types, mas deixa a desejar contra Gastrodon e Dragon Types. Mas então você diz "Mas você acabou de dizer que Signal Beam e Shadow Ball eram fracos de mais sem STAB, Hidden Power é mais fraco ainda, então porque iria usa-lo?" eu responderia: Para acabar com seus Counters, existe algum counter de Rotom-W fraco a Ghost? Alakazan, Gengar e Espeon não são muito problemáticos para o seu Rotom-W, Celebi seria um problema, mas existem opções melhores para combate-lo, quanto a Signal Beam, o único counter de Rotom-W que teme Signal Beam é Celebi, então não teria tanta razão para usa-lo, quanto aos Hidden Powers, batem mais forte em bem mais counters do que Signal Beam e Shadow Ball, por isso, Hidden Power é uma opção superior, enfim, o set ficaria:
Rotom-W @ Choice Scarf
Trait: Levitate
EVs: 40 HP / 252 SAtk / 216 Spe
Nature: Modest
Moves:
- Trick
- Volt Switch
- Hydro Pump
- Hidden Power [Grass] / Hidden Power [Ice] / Hidden Power [Fire]

Seu Scizor é simplesmente o pior pokémon da sua equipe, ele está todo desmiolado, Agility não combina com U-Turn, isto porque, você perde os boosts de Agility no momento que você usa U-Turn e sai do campo, Technician é a trait mais recomendada, isso porque, Technician Bullet Punch é o que define Scizor, enfim, Choice Band é a melhor opção de item se quisermos U-Turn, se quisermos um Setup Scizor, entra Swords Dance e Bug Bite, depende de sua preferência

Scizor Band
Scizor @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Adamant
Moves:
- U-Turn
- Bullet Punch
- Superpower
- Pursuit
U-Turn não tem toda a força do mundo, mas com STAB vindo de todo esse poder ofensivo que Scizor tem, irá causar um bom estrago, além do ótimo efeito de trocar de pokémon assim que você sair de campo, lhe colocando um passo a frente do adversário, Bullet Punch é o que faz Scizor ser Scizor, com Boost de Technician e STAB, temos um dos movimentos de priority mais fortes do jogo com 90 de base power, isto vindo ainda de nada menos que 591 de Attack, Superpower é sua melhor ofensiva contra Steel Types, se contarmos que pokémons com Choice trocam bastante, Scizor não sentirá muito os efeitos colaterais de Superpower, Pursuit é um movimento interessante, principalmente contra um pokémon que eu sei que incomoda seu Rotom-W: Celebi. Vamos pegar de exemplo uma situação comum, você está com o seu Rotom-W e seu oponente com seu Celebi, a menos que o Celebi oponente tenha um Scarf na manga, você poderá usar um Volt Switch e mudar para o Scizor antes de receber um Leaf Storm/Giga Drain do Celebi oponente, visando que um Celebi não tenha como enfrentar um Scizor (a menos que tenha Hidden Power [Fire], o que não é o caso no nosso exemplo), o oponente prepara para trocar o Celebi, quando de repente, leva um Pursuit na fuça, Pursuit é um movimento que ganha prioridade sobre a troca de pokémon do oponente e dobra de poder caso isso aconteça, ou seja, você irá mandar um movimento que ataca a troca do oponente, e você pode criar uma armadilha não só para aquele Celebi chato, mas também para qualquer Psychic, Ghost, ou mesmo um pokémon enfraquecido do oponente que está pronto para ser trocado, é um movimento interessantíssimo de se usar.

Swords Dance
Scizor @ Life Orb
Trait: Technician
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Adamant
Moves:
- Swords Dance
- Bullet Punch
- Bug Bite
- Brick Break
Swords Dance elevará o Attack de Scizor para miseráveis 788, fazendo de Scizor uma besta, Bullet Punch possui priority e é o que faz Scizor ser Scizor, graças a Technician, Bug Bite fica mais forte que X-Scissor, com isso, é a opção mais viável, neste set, Brick Break é superior a Superpower neste set, isto porque Setup + Drop em stats não combinam.

No Dragonite, se quer um Psychal Sweeper, comece por colocar Dragon Dance e Multiscale nele, isso é o que faz Dragonite ser Dragonite, se quer Dragon + Ground, Dragon Dance, Outrage, Earthquake, e para último slot, Extremmespeed para evitar Ice Shards alheios, Fire Punch para bater em Skarmory, além de steels levitates, ou mesmo Roost, para durar mais em campo, ficando assim:

Dragonite @ Lum Berry
Trait: Multiscale
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Jolly
Moves:
- Dragon Dance
- Outrage
- Earthquake
- Extremmespeed / Fire Punch / Roost

Para opções de pokémons, um Spinbloker iria bem ai, já que está usando os três tipos de hazards, um rapid spin acaba com todos esses turnos de Setup, dependendo das necessidades do seu time, um Gengar poderia entrar no lugar de qualquer um a sua escolha, poderia por no lugar do Azelf e passar Stealt Rock para o Forretress, colocando no lugar de Spikes ou T-Spikes, mas ai, um [Certo ABP Mod]Bloquer não seria necessário


Última edição por Matt Yushia em Sex 11 Maio 2012 - 17:19, editado 1 vez(es)

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Frase pessoal : O que eu poderia colocar aqui?


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Mensagem por Sr Babe Sex 11 Maio 2012 - 16:40

Foretras:use steal rock tambem,toxic spikes pode ser bom,porem se entra em campo um tipo veneno ai se ferrou,já pra não falar que dragonite já tem Equake,ou seja,foretras pode ser apenas um limpador e sujador de campo
Em rotom-W:Tente um trick com um scarf e furçar o adversario sempre a usar o mesmo golpe.Se ess golpe for super efetivo contra rotom-isa volt switch.Se der,continue com rotom-w(e se der,tente usar outro trick para fazer o mesmo com outro poke,mas regra regra geral,é dificil de fazer isso(o adversario tem de perder vida por dano indireto,uma vez que com o scarf apenas se pode mandar trick outra vez)
Scisor:Trait má,prefira uma que retira sp.Atk.
Azelf:Mesmo caso que scisor,mas troque por uma que baixa o atack.deve tambem tirar SR,como disse em sima,em foretras fica melhor.


Penso que seja tudo.Seu time nao esta mau de todo,mas tente melhor essas coisas,na hora da vitoria são os detalhes que fazem a diferença...

________________
Chalenges completos:
Spoiler:
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Mensagem por Cap'n Cook' Sex 11 Maio 2012 - 16:54

Forretress.
Como assim, EarthQuake mata fogo? Se Sturdy não puder ser ativada, você não poderá ter uma velocidade descente pra realizar E. Quake nunca.

Scizor.
Praticamente, esse pokémon não precisa de velocidade. Saiba disso pelo set BP + Choice Band. Mas já que sua estratégia é outra... Enfim , sugiro Pursuit ou Roost no lugar de SuperPower.

E é só. Os outros a galera corrige...

________________
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Mensagem por Isr Sex 11 Maio 2012 - 17:07

Yo, umas dicas bem básicas:

EQ não é usado necessariamente contra tipos fogo, mas pega aqueles malditos Magnezones no switch-in. É uma opção sim, mas se você é capaz de predictar a vinda do bichano, poderia trocar logo ou então utilizar Volt Switch.

Scizor. Set up =/= U-turn. Scizor =/= Agility. Use Swords Dance se quiser Set Up (substituindo U-Turn por Bug Bite) ou Choice Band para o clássico.

Dragonite com Inner Focus... hm, começa mal. Se quer Dragon + EQ, utilize DDance. DDance, Outrage, EQ, ESpeed. Simples e eficaz, mas não esqueça de pôr os evs.

As natures estão confusas. Se pode colocar -Atk/SAtk, que não vai utilizar, por que tirar uma das defesas? O Azelf lead não funciona, o team preview nerfou isso. Lead específico não dá mais, nem Suicide Lead devido a perda de poder de Explosion.


________________
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Mensagem por RESHIKROM Sex 11 Maio 2012 - 17:24

no seu nite a ausencia de DD/band/scarf e muiltscale e muito ruim tem uma analise sobre dragonite competitivo recomendo essa analise
praque eartquake no forretress use o toxic spikes e SR junto com gyro ball e rapid spin

use o set do matt pra blissey e se quer azef anti lead/stall use o set dele tambem mas sinceramente tambem nao gosto desse azef motivos ja esplicados por isr

scizor
EV 252 atk / 252 HP
adamant nature
trait techinam
bullet punch
bug bite/u-turn
swords dance/superpower
pursuit
os moves vao depender se usar com band ou life orb u-turn e superpower so se usar com band se nao use os outros

no rotom use trick no ultimo slot e os EV com 252 de special atk e speed
pode ser que esqueci ou nao vi alguma coisa depois edito aqui

________________
Spoiler:
premios de torneios escreveu:[RMT]Bucket of Shit NkKGu
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Mensagem por Aether Sex 11 Maio 2012 - 18:46

Olá, valeu por todos que responderam.
Troquei movesets e para a felicidade de todos tirei o EQ do Forretress.

Anyway, tirarei o Azelf da equipe para substituir por alguma outra coisa. O Matt falou em botar um Spin Blocker, e seria bem útil pensando bem.
Considerando que o time é OU, temos duas opções: Gengar e Jellicent, os dois únicos ghosts da tier.

[RMT]Bucket of Shit 94 ou [RMT]Bucket of Shit 623

Nunca usei nenhum dos dois, e nem mesmo um Spin Blocker, então não faço ideia do Moveset que boto aqui. Então, se alguém quiser fazer as honras.

Comments:
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Matt Yushia escreveu:Sinceramente, o time não está bom, e eu vi algumas coisas inusitadas ai, como por exemplo: Azelf sem Taunt, Rotom-W Scarf sem trick, Dragonite non-choice psychal sweeper sem Dragon Dance e Multiscale, Scizor com Agility e U-Turn no mesmo set, e sem Technician, dentre outras futilidades.

Azelf pede Taunt, não importa o set, não importa a função, e já que está usando VoltTurn (Volt Switch + U-Turn), porque não põe U-Turn no Azelf, sem dúvidas, mais útil que Explosion, no último slot, pode escolher uma ofensiva filler dependendo das necessidades da sua equipe, ou deixar Psychic por ter STAB, ficando assim:

Azelf @ Focus Sash
Trait: Levitate
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spe
Nature: Naive
Moves:
- Taunt
- U-Turn
- Stealt Rock
- Psychic

Ao meu ver, Forretress é mais um Hazard inducer do que Wall, como Forretress não tem um movimento de cura confiável, ele não pode ganhar o título de Wall, é mais Hazard inducer, e como um hazard inducer, sugiro que jogue os EVs para SDef, assim, terá chance de sujar o campo do oponente mesmo na frente de alguns special sweepers. Shed Shel ou Red Card são itens melhores para Forretress, Shed Shel impede você de ser uma vítima fatal de Magnezone, enquanto Red Card faz com que seu Forretress não se torne Setup Bait do oponente. Gyro Ball é uma ofensiva, ao meu ver, melhor que Earthquake, como Gyro Ball tem dano maior para pokémons lentos, Forretress tem a oportunidade de causar um dano legal com um Gyro Ball, ainda mais com STAB, pode-se também optar por Volt Switch, que amplia ainda mais o seu VoltTurn, ficando assim:

Forretress @ Shed Shel / Red Card
Trait: Sturdy
EVs: 252 HP / 4 Atk (ou Def, caso opte por Volt Switch) / 252 SDef
Nature: Sassy
IVs: 0 Spe
Moves:
- Spikes
- Toxic Spikes
- Rapid Spin
- Gyro Ball / Volt Switch

Blissey não precisa de investimento em SDef, já se vira muito bem contra praticamente qualquer Special Sweeper apenas com o HP, enquanto sua Def é abismal, qualquer movimento físico com força decente derruba Blissey sem investimento em Def, mesmo tendo EVs em HP, por isso, transfira todos os EVs de SDef para Def. Fora isso, legal, a Blissey mais clássica do mundo, eu, particularmente prefiro Thunder Wave a Toxic, mas não tenho nada contra este último, todavia, Toxic ajuda mais em PP Wars.
Fica assim
Blissey @ Leftovers
Trait: Natural Cure
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spe
Nature: Bold
Moves:
- Softboiled
- Aromatheraphy
- Seismic Toss
- Thunder Wave / Toxic

No Rotom-W, se quer um Rotom-W Scarfed, Trick é indispensável, com Trick, você arruína praticamente qualquer pokémon defensivo que apareça em sua frente, imagine o estrago que seria um Ferrothorn Scarf? Shadow Ball e Signal Beam são obrigados a sair, movimentos com essa força sem STAB não costumam ser fortes, no lugar de um deles entrou Trick, agora no lugar do outro, algo para eliminar seus Counters, os principais são Gastrodon, Grass Types (com destaque para Ferrothorn) e Dragon Types, que são resistentes tanto a Water quanto a Electric (sendo que Gastrodon é totalmente imune aos dois), com isso, optaremos por Hidden Power, que é a única opção de golpe que barra esses tipos, pode-se optar por Hidden Power [Grass] para Gastrodon, mas assim, continuaria não podendo fazer nada contra Grass e Dragon Types, pode-se optar por Hidden Power [Ice], que bate em Dragons e Grasses no geral, mas não fazem muita coisa contra Ferrothorn e Gastrodon, ou pode-se optar por Hidden Power [Fire], que elimina Ferrothorn e vários Grass Types, mas deixa a desejar contra Gastrodon e Dragon Types. Mas então você diz "Mas você acabou de dizer que Signal Beam e Shadow Ball eram fracos de mais sem STAB, Hidden Power é mais fraco ainda, então porque iria usa-lo?" eu responderia: Para acabar com seus Counters, existe algum counter de Rotom-W fraco a Ghost? Alakazan, Gengar e Espeon não são muito problemáticos para o seu Rotom-W, Celebi seria um problema, mas existem opções melhores para combate-lo, quanto a Signal Beam, o único counter de Rotom-W que teme Signal Beam é Celebi, então não teria tanta razão para usa-lo, quanto aos Hidden Powers, batem mais forte em bem mais counters do que Signal Beam e Shadow Ball, por isso, Hidden Power é uma opção superior, enfim, o set ficaria:
Rotom-W @ Choice Scarf
Trait: Levitate
EVs: 40 HP / 252 SAtk / 216 Spe
Nature: Modest
Moves:
- Trick
- Volt Switch
- Hydro Pump
- Hidden Power [Grass] / Hidden Power [Ice] / Hidden Power [Fire]

Seu Scizor é simplesmente o pior pokémon da sua equipe, ele está todo desmiolado, Agility não combina com U-Turn, isto porque, você perde os boosts de Agility no momento que você usa U-Turn e sai do campo, Technician é a trait mais recomendada, isso porque, Technician Bullet Punch é o que define Scizor, enfim, Choice Band é a melhor opção de item se quisermos U-Turn, se quisermos um Setup Scizor, entra Swords Dance e Bug Bite, depende de sua preferência

Scizor Band
Scizor @ Choice Band
Trait: Technician
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Adamant
Moves:
- U-Turn
- Bullet Punch
- Superpower
- Pursuit
U-Turn não tem toda a força do mundo, mas com STAB vindo de todo esse poder ofensivo que Scizor tem, irá causar um bom estrago, além do ótimo efeito de trocar de pokémon assim que você sair de campo, lhe colocando um passo a frente do adversário, Bullet Punch é o que faz Scizor ser Scizor, com Boost de Technician e STAB, temos um dos movimentos de priority mais fortes do jogo com 90 de base power, isto vindo ainda de nada menos que 591 de Attack, Superpower é sua melhor ofensiva contra Steel Types, se contarmos que pokémons com Choice trocam bastante, Scizor não sentirá muito os efeitos colaterais de Superpower, Pursuit é um movimento interessante, principalmente contra um pokémon que eu sei que incomoda seu Rotom-W: Celebi. Vamos pegar de exemplo uma situação comum, você está com o seu Rotom-W e seu oponente com seu Celebi, a menos que o Celebi oponente tenha um Scarf na manga, você poderá usar um Volt Switch e mudar para o Scizor antes de receber um Leaf Storm/Giga Drain do Celebi oponente, visando que um Celebi não tenha como enfrentar um Scizor (a menos que tenha Hidden Power [Fire], o que não é o caso no nosso exemplo), o oponente prepara para trocar o Celebi, quando de repente, leva um Pursuit na fuça, Pursuit é um movimento que ganha prioridade sobre a troca de pokémon do oponente e dobra de poder caso isso aconteça, ou seja, você irá mandar um movimento que ataca a troca do oponente, e você pode criar uma armadilha não só para aquele Celebi chato, mas também para qualquer Psychic, Ghost, ou mesmo um pokémon enfraquecido do oponente que está pronto para ser trocado, é um movimento interessantíssimo de se usar.

Swords Dance
Scizor @ Life Orb
Trait: Technician
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Adamant
Moves:
- Swords Dance
- Bullet Punch
- Bug Bite
- Brick Break
Swords Dance elevará o Attack de Scizor para miseráveis 788, fazendo de Scizor uma besta, Bullet Punch possui priority e é o que faz Scizor ser Scizor, graças a Technician, Bug Bite fica mais forte que X-Scissor, com isso, é a opção mais viável, neste set, Brick Break é superior a Superpower neste set, isto porque Setup + Drop em stats não combinam.

No Dragonite, se quer um Psychal Sweeper, comece por colocar Dragon Dance e Multiscale nele, isso é o que faz Dragonite ser Dragonite, se quer Dragon + Ground, Dragon Dance, Outrage, Earthquake, e para último slot, Extremmespeed para evitar Ice Shards alheios, Fire Punch para bater em Skarmory, além de steels levitates, ou mesmo Roost, para durar mais em campo, ficando assim:

Dragonite @ Lum Berry
Trait: Multiscale
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Jolly
Moves:
- Dragon Dance
- Outrage
- Earthquake
- Extremmespeed / Fire Punch / Roost

Para opções de pokémons, um Spinbloker iria bem ai, já que está usando os três tipos de hazards, um rapid spin acaba com todos esses turnos de Setup, dependendo das necessidades do seu time, um Gengar poderia entrar no lugar de qualquer um a sua escolha, poderia por no lugar do Azelf e passar Stealt Rock para o Forretress, colocando no lugar de Spikes ou T-Spikes, mas ai, um [Certo ABP Mod]Bloquer não seria necessário

Bem, como já disse, faz tempo que não mexo nisso, e nem quando mexia com frequência era lá essas coisas...
Anyway, eu pensei num moveset para o grupo, por isso o Rotom tá com Shadow Ball e essas.
Valeu por comentar.

babeceiro escreveu:Foretras:use steal rock tambem,toxic spikes pode ser bom,porem se entra em campo um tipo veneno ai se ferrou,já pra não falar que dragonite já tem Equake,ou seja,foretras pode ser apenas um limpador e sujador de campo
Em rotom-W:Tente um trick com um scarf e furçar o adversario sempre a usar o mesmo golpe.Se ess golpe for super efetivo contra rotom-isa volt switch.Se der,continue com rotom-w(e se der,tente usar outro trick para fazer o mesmo com outro poke,mas regra regra geral,é dificil de fazer isso(o adversario tem de perder vida por dano indireto,uma vez que com o scarf apenas se pode mandar trick outra vez)
Scisor:Trait má,prefira uma que retira sp.Atk.
Azelf:Mesmo caso que scisor,mas troque por uma que baixa o atack.deve tambem tirar SR,como disse em sima,em foretras fica melhor.


Penso que seja tudo.Seu time nao esta mau de todo,mas tente melhor essas coisas,na hora da vitoria são os detalhes que fazem a diferença...

Valeu por comentar, já mudei quase tudo que disseram.

-Flex. escreveu: Forretress.
Como assim, EarthQuake mata fogo? Se Sturdy não puder ser ativada, você não poderá ter uma velocidade descente pra realizar E. Quake nunca.

Scizor.
Praticamente, esse pokémon não precisa de velocidade. Saiba disso pelo set BP + Choice Band. Mas já que sua estratégia é outra... Enfim , sugiro Pursuit ou Roost no lugar de SuperPower.

E é só. Os outros a galera corrige...

Já mudei o Equake do Forretress e o Scizor, mas tive deixar o Superpower pois é o único fighting da equipe. Obrigado por comentar.

@Isr escreveu:Yo, umas dicas bem básicas:

EQ não é usado necessariamente contra tipos fogo, mas pega aqueles malditos Magnezones no switch-in. É uma opção sim, mas se você é capaz de predictar a vinda do bichano, poderia trocar logo ou então utilizar Volt Switch.

Scizor. Set up =/= U-turn. Scizor =/= Agility. Use Swords Dance se quiser Set Up (substituindo U-Turn por Bug Bite) ou Choice Band para o clássico.

Dragonite com Inner Focus... hm, começa mal. Se quer Dragon + EQ, utilize DDance. DDance, Outrage, EQ, ESpeed. Simples e eficaz, mas não esqueça de pôr os evs.

As natures estão confusas. Se pode colocar -Atk/SAtk, que não vai utilizar, por que tirar uma das defesas? O Azelf lead não funciona, o team preview nerfou isso. Lead específico não dá mais, nem Suicide Lead devido a perda de poder de Explosion.


Okay, tirei o Azelf e mudei o Dragonite.
Obrigado.

@RESHIKROM escreveu:no seu nite a ausencia de DD/band/scarf e muiltscale e muito ruim tem uma analise sobre dragonite competitivo recomendo essa analise
praque eartquake no forretress use o toxic spikes e SR junto com gyro ball e rapid spin

use o set do matt pra blissey e se quer azef anti lead/stall use o set dele tambem mas sinceramente tambem nao gosto desse azef motivos ja esplicados por isr

scizor
EV 252 atk / 252 HP
adamant nature
trait techinam
bullet punch
bug bite/u-turn
swords dance/superpower
pursuit
os moves vao depender se usar com band ou life orb u-turn e superpower so se usar com band se nao use os outros

no rotom use trick no ultimo slot e os EV com 252 de special atk e speed
pode ser que esqueci ou nao vi alguma coisa depois edito aqui

Sim sim. Já mudei ali o scizor, valeu pelo moveset.

________________
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Mensagem por RESHIKROM Sex 11 Maio 2012 - 19:30

Matt Yushia escreveu:No Dragonite, se quer um Psychal Sweeper, comece por colocar Dragon Dance e Multiscale nele, isso é o que faz Dragonite ser Dragonite, se quer Dragon + Ground, Dragon Dance, Outrage, Earthquake, e para último slot, Extremmespeed para evitar Ice Shards alheios, Fire Punch para bater em Skarmory, além de steels levitates, ou mesmo Roost, para durar mais em campo, ficando assim:

Dragonite @ Lum Berry
Trait: Multiscale
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Jolly
Moves:
- Dragon Dance
- Outrage
- Earthquake
- Extremmespeed / Fire Punch / Roost
nao aprenderam ainda um move de cura vai faltar coverage roost nao faz nite durar mais em campo pois presisa de um free turn entao basicamente ele nao estara em campo(free turn e voce por um nite na frente de um poke que nao tem a menor chance de mata-lo por exemplo rotom-w(sem HP[ice]) a unica chance dele conseguir se curar mas vai faltar coverage de qualquer jeito)
resumindo pra nite com roost somente pra parashufler ou bulky sweeper
sweeper nao

bom quanto jellicent x gengar usaria gengar no lugar de azelf mas eles tem funçoes diferentes gengar e special sweeper e jellicent e special wall

________________
Spoiler:
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Mensagem por Cap'n Cook' Sex 11 Maio 2012 - 19:31

Eu escolheria Jellicent.
De traits, temos WaterAbsorb, de bom. Dá pra ser um predicter e tanto.
Tem Scald e WoW pra burnar e dificultar a vida dos Physical Sweepers.
Também tem acesso a Toxic + Recover, que é um troço do demo.
Também tem acesso a Ice Beam, Energy Ball, Shadow Ball...
Ótimos golpes.

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Mensagem por Yoshiro Sex 11 Maio 2012 - 20:07

Bom, ta sem sinergia pra Rock e Eletric, coisa que nem Gengar nem Jellicent resolve, mas se for usar um, como Rotom não tem um bom coverage pra seu o único S Sweeper do time, sugiro Gengar.

Gengar @ Leftovers
Trait: Levitate
EVs: 4 HP / 252 SAtk / 252 Spd
Timid Nature (+Spd, -Atk)
- Shadow Ball
- Focus Blast
- Substitute
- Disable

E quanto a Rotom, eu prefiro Signal Beam à Trick pra pegar Celebi no Switch.
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Mensagem por Dark_Azelf Sex 11 Maio 2012 - 20:12

Não pense apenas em Tier tal, existe alguns Pokés de Tiers baixas legais pra sua Team, Chandelure pode cair bem entrando em Switch de golpes Fires direcionados ao Scizor e Forretress, faz uma treath list pra gente ver o que te dificulta mais. Gengar não é Spin-Blocker, lol, Starmie derruba ele fácil no Surf. Dar Super-Effective em tal tipo não tem nada a ver, vocë precisa apenas ter boa coverage dos Counters do Poke.

Se for tirar Azelf coloque um Politoed, coloca Rain em campo e aumenta o STAB do Rotão, além de diminuir o poder de golpes Fire. Nesse caso não coloque Chandelure.
Dragonite: Use um Multiscale pra rain, meio que Staller, assim:
Dragonite (M) @ Leftovers
Trait: Multiscale
EVs: 252 HP / 252 SDef / 4 Spd
Careful Nature (+SDef, -SAtk)
- Thunder Wave
- Substitute
- Roost
- Dragon Tail
Scizor: Use o Band, mas se for usar o Dnite citado acima coloque assim:
Manolo (Scizor) (M) @ Life Orb
Trait: Technician
EVs: 252 HP / 40 Atk / 216 SDef
Adamant Nature (+Atk, -SAtk)
- Bullet Punch
- Swords Dance
- Bug Bite
- Roost
Esse combo funciona no Late Game, todo mundo paralizado o Scizor pegando Boost de Swords Dance, daora.

Rotom: Apenas tire HP Ice para Grass, porque existe Gastrodon.

Blissey: Pessoalmente Blissey já está muito manjada, funciona bem claro, mas quase todos os times tem Scizor/Terrakion, ficando fácil parar a gordinha. Aqui eu colocaria Dusclops, usando ele também de Spin Blocker.
Dusclops (M) @ Eviolite
Trait: Pressure
EVs: 252 HP / 32 Def / 224 SDef
Bold Nature (+Def, -Atk)
- Will-O-Wisp
- Substitute
- Pain Split
- Night Shade
Forretress: Está bom, embora eu prefira Spikes, tem muita gente usando Tentacruel, e SR + 3 Layers de Spikes dói muito.

Seu time não tem coverage pra Eletric, deixando Rotom-W á vontade, por isso sugiro Gastrodão no lugar de algum acima, deixa alguém decidir isso.


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Mensagem por Sr Babe Sex 11 Maio 2012 - 22:44

uma coisa quanto ao rotom,
Wow poderia ser bom com um tricker,sendo que poderiamos controlar o round da morte do adversario,poderiamos ficar com o scarf para o voltar a fazer com outro poke,e se desse ainda um volt switch por fim

________________
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Mensagem por Aether Qui 17 Maio 2012 - 16:56

Dando uma passada rápida pq estou sem tempo.

Tirei o time da tier OU por falta de experiência, então agora é livre.

Tirei a Blissey para botar o Dusclops, que vai funcionar com Wall e Spin Blocker, mudei alguns movesets conforme o Dark_Azelf recomendou, então agora Dragonite tá mais stall e o Scizor virado para o Late Game, junto com o Dragonite.

Testei o time e foi bem satisfatório o resultado, mas tenho problemas com elétricos e lutadores.

Obrigado a todos que ajudaram e continuem postando.

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