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Mensagem por Kazz Qui 14 Jun 2012 - 21:23

Olá galera estou com uma duvidas sobre o Chandelute com essa nova trait do DW:
Por exemplo :

By Spin :
Na tier DW, Chandelure é top OU, porém com um uso (tem termos percentuais) bem menor que Scizor na OU (Wi-Fi): 16% contra 30% (praticamente metade). Chandelure é com certeza um revenge killer mortal e bastante perigoso, mas é fraco a SR e a Pursuit e com team preview é possível se preparar pra ele. OU com certeza. Agora Ubber, só o tempo dirá...

Mas quando eu li isso senti um alivio por que eu uso um Chandelure FF em OU mas quando o Chandelure Shadow Tag chegar ele sem duvida vai virar Uber por causa desta maldita trait:
Com o Chandelure ST virando Uber o Chandelure FF ficaria como ?...Viraria Uber também?... Ou continuaria UU com esta trait?

Por fim é isso.Obrigado a quem ajudar :p

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Mensagem por Gaudério Qui 14 Jun 2012 - 21:31

provavelmente sim

Politoed só é OU por causa de Dritzzle, se não fosse isso, seria NU, mas nem por isso Politoed sem Drizzle pode ser usado em NU, a mesma coisa é Ninetales com Drought

Excadrill sem Sand Rush ainda é uber sendo que Excadrill com sand force, por exemplo, tem carga pra OU, mas continua sendo uber

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Mensagem por Isr Qui 14 Jun 2012 - 21:32

É simples. Você lembra de Blaziken, Excadrill e cia? Eles são brokens por uma certa habilidade, mas não podem ser utilizados em OU, muito menos UU, com outra (ex; Blazeken). Se Chandelure virar Uber com o lançamento de Shadow Tag, duvido muito que com Flash Fire seja liberado (já acho que já vão banir Lati@s com o lançamento de Soul Dew, mesmo obviamente o correto ser banir o item...).

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Mensagem por Kazz Qui 14 Jun 2012 - 21:35

Então quer dizer que ele vai ser Uber mesmo não usando Shadow Tag?

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Mensagem por Isr Qui 14 Jun 2012 - 21:40

Ser Uber ninguém garante, mas uma vez banido, não poderá jogar em outro metagame, independente da trait.

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Mensagem por Kazz Sex 15 Jun 2012 - 11:07

Outra duvida qual a diferença entre Arena Trap e Shadow Tag ?

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Mensagem por Isr Sex 15 Jun 2012 - 12:45

Arena Trap é como um golpe ground-type. Pokémon com Levitate ou Flying-type é imune a ela.

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Mensagem por Guilherme Sex 15 Jun 2012 - 13:08

Vale citar que em Uber, o único com Pursuit é Deoxys. Shadow Ball pode acabar com o problema, mas os três são mais rápidos, e por isso, muitos tirariam a velinha de campo, dando um problema com Pursuit.
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Mensagem por Yoshiro Sex 15 Jun 2012 - 14:31

Pra mim, Chandelure vai ser um daqueles Ubers basicamente nunca usados, como Blaziken e Excadrill, ele é jogado pra Ubers por ser muito OP pra OU, porém é fraco pra Ubers.
Com HP medíocre somados a baixa Speed, mesmo que ele trape um Arceus Band usando Extreme Speed, e Setupe 6 Calm Mind, ele pode ser levado facilmente por qualquer Quake, Stone Edge e afins de um pokemon mais rápido e com um bom Atk.
Eu acho que ele simplesmente é fraco demais pra Ubers.
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Mensagem por RESHIKROM Sex 15 Jun 2012 - 16:18

Neku escreveu:Pra mim, Chandelure vai ser um daqueles Ubers basicamente nunca usados, como Blaziken e Excadrill, ele é jogado pra Ubers por ser muito OP pra OU, porém é fraco pra Ubers.
esqueceu de citar garchomp

bom tambem axo isso mas eu ja joguei na tier do DW e nao axei ele tao forte pra ser uber

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Mensagem por Kazz Sex 15 Jun 2012 - 19:16

Fiquei hoje o dia inteiro testando um Chandelure ST com choices, LO e outros itens e combinações de moves.Não achei ele tão forte assim for as vezes que eu dei fail predict achando que tinha FF. Acho que ele não vai chegar a ser Uber.

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Mensagem por Guilherme Sex 15 Jun 2012 - 19:35

Não tenho certeza se estou certo, e estou perto de falar uma besteira, mas pensando bem, Chandelure não é lá o tipo de pokémon que eu acho que é feito para ficar e aguentar o próximo golpe. Ele entra, por exemplo, na frente de um Scizor que usou SuperPower e killa ele com STAB Fire. O problema é chegar um Weavile na frente e dar Pursuit :/

Enfim, não acho que ela se saia mal com Choice Scarf.
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Mensagem por Kazz Sex 15 Jun 2012 - 20:15

Enfim creio que as duvidas já foram respondidas acho que podem Block ,mas cuidado com o Giba e Bruninho eles cortam no fundo por isso proteja com os alas e recue um pouco mais os armadores.

Enfim podem Block.
Sobre o que o Shardan falou : Ela já tem uma boa speed ela se sairia melhor com Band. E mesmo com o Chande Scarf sem Timid ela outspeed ele por um ponto de speed
"E que história é essa da sua sign está me estranhu mermão".


Última edição por Isr em Sex 15 Jun 2012 - 20:20, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Sir Copyo used Block!)

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Mensagem por Spin Sex 15 Jun 2012 - 20:29

Matt Yushia escreveu:provavelmente sim

Politoed só é OU por causa de Dritzzle, se não fosse isso, seria NU, mas nem por isso Politoed sem Drizzle pode ser usado em NU, a mesma coisa é Ninetales com Drought

Excadrill sem Sand Rush ainda é uber sendo que Excadrill com sand force, por exemplo, tem carga pra OU, mas continua sendo uber
Sry, mas Politoed é OU porque é usado pelo menos 1 vez a cada 20 times em partidas OU e não por causa de Drizzle. Claro, Drizzle é a razão para ele ser usado em OU, mas não a razão dele ser OU. (sim, estou apenas sendo chato com a lógica de causa e consequência lol)

No caso do Chandelure, se com ST ele virar ubber, Chandelure será Ubber, independentemente da habilidade. A justificativa de fazerem isso é para evitar os chamados "ban complexos" e ter uma regra mais objetiva. O que poderia acontecer (o que eu duvido muito) é Shadow Tag ser considerado broken. Neste caso, Shadow Tag seria banido, mas Chandelure com Flash Fire não (é um caso bem similar a Drizzle + SwSw).

Falando em estratégias, Chandelure não é o pokémon que fica em campo para aguentar o próximo golpe. ST Chandelure é principalmente um revenge killer, ou seja, entra em campo após o oponente derrotar um dos seus pokémons para derrotar o pokémon do oponente. Com ST, o oponente não pode fugir, então o revenge kill é praticamente garantido e caso você não tenha seu próprio revenge killer para Chandelure (ou seja, um Pursuiter), ele vai sair de campo para aguardar uma oportunidade de dar revenge kill em outro pokémon. Eu não acho que ST Chandelure seja broken. Eu até acho que ele força mais estratégias, pois torna Shed Shell um item bastante viável, quebrando um pouco a lógica de Wall sempre com Leftovers. Em termos de comodidade, Chandelure é um pesadelo, já que a maioria quer ter seu Leftovers garantido no seu Wall.

No caso de Arena Trap, o awe não é tão grande porque os únicos pokémons que aprendem são lolz (Trapinch lol) e Arena Trap é mais fácil de se evitar (basta ser imune a ground). Mas para ter uma ideia do poder de Shadow Tag, Arena Trap é o motivo para se usar o medíocre Dugtrio em OU!

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