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 [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 9:45

A função de cada um

O que são Sweepers?
Sweepers é o nome dado a Pokémon's com alto poder ofensivo. Geralmente com poucas Defs, eles só tem uma função; ATACAR.
Rápida explicação: Physical são movimentando de contato, Special são Especiais. Logo, Mixed, é a mistura dos dois no mesmo Pokémon.

Alguns exemplos:
Physical:
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Special:
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Mixed:
[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 392[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 635
Claro que não são só esses, existem vários outros.


O que são Walls?
Walls são Pokémon com defesas/HP elevados. Geralmente com baixo poder ofensivo, matam seu adversário com golpes indiretos (Stall).
Physical:
[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 465[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 227[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 630
Special:
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Mixed:
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O que são Tanks?
Tanks são como um Wall e Sweeper em único Pokémon. Geralmente possuem um HP absurdo e uma Speed ruim.
Exemplos:
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O que são Leads?
Lead é o nome dado ao primeiro Pokémon que entra em campo. O que pode começar com um Taunt, ou jogando Hazard (Stealth Rock, Sticky Web, etc).
Exemplo de Lead:
[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 235[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 596[Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 205
Obs: Qualquer Pokémon pode ser Lead. Pode usar um Sweeper para matar o Lead de uma vez.
Freitas me ajudou.

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 10:00

Vocês tem até dia 09/08 para criar um time no Showdown e me mandarem MP.
Não precisa ser "O TIME [palavra censurada]", façam como acharem melhor.
Quaisquer dúvidas me mandem MP ou perguntem aqui que eu irei responder.

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 11:38

Pergunta, como deve ser o time? Fiz um time esses dias só pra testar o Showdown, deve estar legal, mas sei lá, não fui bem com ele.

Ah, acho que está faltando alguns tipos de Pokémons, não? E também poderiam colocar um link da lista de Pokémons de cada tipo, se for possível.
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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 12:09

Tem que ter Sweeper, Tank e Wall. c:
Eu só expliquei o básico. Lead nem tinha necessidade.
http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Type

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 18:59

Blue, edite o post que fala das roles.
Nele fala que Physical Sweepers são os Sweepers que usam "contact moves" (moves que fazem contato) e de fato não o são porque existem moves do tipo físico que não fazem contato (para esclarecer melhor leiam a seção 2 "List of physical moves that do not make contact": http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Contact).
Eu sugiro as seguintes definições:
Physical Sweepers são aqueles pokémons que possuem os stats attack e speed altos;
Special Sweepers são aqueles pokémons que possuem os stats special sttack e speed altos;
Physical moves: são aqueles moves que provocam dano direto ao adversário, tendo por base de cálculo de dano o attack do usuário e a defense daquele que receberá o golpe;
Special moves: são aqueles moves que provocam dano direto ao adversário, tendo por base de cálculo de dano o special attack do usuário e a special defense daquele que receberá o golpe.
Obs.: Somente três moves fogem dessas definições: Psyshock, Psystrike e Secret Sword.
Motivo: são moves do tipo special (podem olhar a bulbapedia: http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Psyshock) que possuem seus cálculos de danos baseado no special attack do usuário e na defense daquele que receberá o golpe. O mesmo se aplica para os outros dois moves (Psystrike e Secret Sword).

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 19:24

Sweeper não precisa ter speed alta.

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 19:37

RhykoFolks escreveu:
Sweeper não precisa ter speed alta.

Por que?

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 19:55

Priority?

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:02

Mas aí foge do conceito...
Porque se pensar assim, Conkeldurr é tank e se encaixaria como Sweeper pela priority (Mach Punch) se seguirmos seu pensamento...

Enfim, fica a pergunta:
O que define a role são os stats e os golpes ou somente um dos dois? Justifique sua resposta.

Edit

Pelo amor de deus respondam a pergunta, porque se o que Rhyko disse for aplicável ao conceito de Sweeper, então, ele precisa ser revisto.
O que entendo é que existem tanks com função de Sweeper e o que resume isso tudo é a Mach Punch do Conkeldurr. Entretanto, tank não é sweeper porque não tem speed (pelo menos é isso que penso, corrijam-me se estiver errado).

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Última edição por Doxus em Sex 1 Ago 2014 - 20:07, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:03

Ability? Isso tbm pode colaborar na função de um sweeper.
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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:06

Então você quer dizer que mawile não é sweeper e que um scizor não é sweeper?

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:25

Caras, priority é tipo, ter prioridade em velocidade. Quick attack e bullet punch tem, ambos, priority +1, o que desconsidera qualquer comparação de speed.
Sucker punch tem efeito secundário que pode funcionar como priority, caso o pokemon utilize um move que cause dano.
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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:26

RhykoFolks escreveu:
Então você quer dizer que mawile não é sweeper e que um scizor não é sweeper?

Por definição não. Mas acho que a definição de sweeper deve ser revista porque de fato eles são classificados várias vezes como sweepers (apesar de eu discordar do Mawile e do Scizor como sweepers por eles não terem speed, mas eles também não se encaixam como tanks porque não têm HP).

Entretanto, creio que o mais prudente é rever o conceito de Sweeper.

Sweeper é aquele pokémon que possui um conjunto de elementos (stats de ataque, como attack e special attack e speed ou moves com increased priority) que servirão para simplesmente causar dano.

Novamente, corrijam-me se o conceito que dei de sweeper estiver errado.
Nesse novo conceito Scizor e Mawile por exemplo se encaixam como Sweepers.

Obs.:
É que de fato quero inteligir (entender bem) sobre o assunto e ser preciso quando for perguntado a respeito.
Pode ser pura vaidade minha talvez, mas é que gosto de me esforçar o máximo que posso sempre que tiver oportunidade de fazê-lo.
Não é por atingir a perfeição ou algo do gênero, mas sim por poder dizer: "eu fiz o que pude, dentro do que estava ao meu alcance".
É que estou procurando fazer o melhor possível do meu aprendizado, quero aprender o máximo que puder...

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:31

Sim, eles são sweepers o_o

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitimeSex 1 Ago 2014 - 20:36

RhykoFolks escreveu:
Sim, eles são sweepers o_o

Então a resposta da minha pergunta é que tudo influencia na role? Deduzi isso com a citação do Rhyko.

Novamente, corrijam-me se errei.

Edit

Blue, quando puder, me dê um parecer seu sobre meus últimos posts.

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MensagemAssunto: Re: [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI   [Ensino Fundamental] Mythological School - Gen VI - Página 16 Icon_minitime

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