POKEMON BANK
+18
Pikachuzinha
Rush
Habib
Nate.R
ShionSonozaki
MateusRP
Nayuto
ZiR
Coxinha
xX_Darkness_Xx
Bubble Water
Bella-Puuf
riq
SkY_br
Hauro
Guilherme Totoli
Mitzblik
Caterpirizard
22 participantes
Pokémon Mythology :: Jogos :: Nintendo 3DS :: Geração VI
Página 2 de 4
Página 2 de 4 • 1, 2, 3, 4
Re: POKEMON BANK
Eu só queria o Bank pra guardar os pokémons enquanto eu começo o jogo todo de novo.
Parando pra pensar, isso devia ser uma função do próprio jogo: recomeçar a história enquanto mantem as boxes, tipo um NewGame+. Quem aí não já pegou aquela ROM do Emerald, deletou o save zerado e começou o jogo todo de novo porque sim?
Parando pra pensar, isso devia ser uma função do próprio jogo: recomeçar a história enquanto mantem as boxes, tipo um NewGame+. Quem aí não já pegou aquela ROM do Emerald, deletou o save zerado e começou o jogo todo de novo porque sim?
________________
3DS Friend Code: 2466-2634-8556
Friend Safari Ground: Trapinch, Camerupt, Palpitoad
Mandem MP ao adicionar
Diário Nuzlocke Challenge Gen6
MateusRP- Membro
- Idade : 29
Alerta :
Data de inscrição : 09/04/2010
Re: POKEMON BANK
Hauro escreveu:Incompetencia de deter os Hackers? Concordo plenamente. Lembre-se também que os Hackers revelaram 3 pokémon escondidos nos jogos. Pokémon esses que a Game Freak com certeza queria distribuir como uma surpresa. Alguns Hackers vem e estragam a surpresa.
Sorry mais só vi seu post agora e discordo um pouco dele..Em todos os sites e fóruns que anunciaram esses 3 pokémons escondidos continham no título ''SPOILER'' ao menos no site (Pokémon Mythlology) Estava com spoiler no nome,só lia quem tivesse vontade,aqui no fórum também estava ''Pokémons de evento revelados blá blá blá'' ai já ia da pessoa,ninguém obrigava você/outra pessoa a ver =/ tinha até pessoas(eu) que queriam saber se não iam ter os 3 lendários dessa geração então foi ótimo eles fazerem isso
________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem] |
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
The truth never damages what is just
ShionSonozaki- Membro
- Idade : 27
Alerta :
Data de inscrição : 18/05/2013
Frase pessoal : Life's too short to even care at all
Re: POKEMON BANK
MeiMisaki escreveu:Hauro escreveu:Incompetencia de deter os Hackers? Concordo plenamente. Lembre-se também que os Hackers revelaram 3 pokémon escondidos nos jogos. Pokémon esses que a Game Freak com certeza queria distribuir como uma surpresa. Alguns Hackers vem e estragam a surpresa.
Sorry mais só vi seu post agora e discordo um pouco dele..Em todos os sites e fóruns que anunciaram esses 3 pokémons escondidos continham no título ''SPOILER'' ao menos no site (Pokémon Mythlology) Estava com spoiler no nome,só lia quem tivesse vontade,aqui no fórum também estava ''Pokémons de evento revelados blá blá blá'' ai já ia da pessoa,ninguém obrigava você/outra pessoa a ver =/ tinha até pessoas(eu) que queriam saber se não iam ter os 3 lendários dessa geração então foi ótimo eles fazerem isso
Concordo tbm, não vejo nenhum absurdo na revelação desses lendários, até por que acredito que muitos queiram saber se teria ou não o trio lendário, e como o amigo aqui disse só via quem queria, a não ser que fosse algo acidental, de qualquer forma as "surpresas" na maioria das vezes só são para os japoneses que sempre recebem eventos, já o resto tem de se contentar com o que tem.
Nate.R- Membro
- Idade : 29
Alerta :
Data de inscrição : 02/10/2013
Frase pessoal : Someday you will achieve all that you dreamed of !
Re: POKEMON BANK
Só pra lembrar, o hacker que revelou o trio lendário tinha um 3DS comprado quando ele foi lançado, com o software ainda no v1, que permitiu a ele instalar um firmware customizado que dava a ele acesso total ao hardware, algo EXTREMAMENTE difícil de fazer, já que não existem mais 3DS com uma versão tão antiga do software.
E foi mexendo na memória do portátil, já que a criptografia das ROMs de 3DS ainda não foi quebrada, tornando a descoberta dos lendários um feito ainda mais épico, ao invés de uma decepção ou um estraga-prazeres.
E foi mexendo na memória do portátil, já que a criptografia das ROMs de 3DS ainda não foi quebrada, tornando a descoberta dos lendários um feito ainda mais épico, ao invés de uma decepção ou um estraga-prazeres.
________________
3DS Friend Code: 2466-2634-8556
Friend Safari Ground: Trapinch, Camerupt, Palpitoad
Mandem MP ao adicionar
Diário Nuzlocke Challenge Gen6
MateusRP- Membro
- Idade : 29
Alerta :
Data de inscrição : 09/04/2010
Re: POKEMON BANK
Nate.R escreveu:MeiMisaki escreveu:Hauro escreveu:Incompetencia de deter os Hackers? Concordo plenamente. Lembre-se também que os Hackers revelaram 3 pokémon escondidos nos jogos. Pokémon esses que a Game Freak com certeza queria distribuir como uma surpresa. Alguns Hackers vem e estragam a surpresa.
Sorry mais só vi seu post agora e discordo um pouco dele..Em todos os sites e fóruns que anunciaram esses 3 pokémons escondidos continham no título ''SPOILER'' ao menos no site (Pokémon Mythlology) Estava com spoiler no nome,só lia quem tivesse vontade,aqui no fórum também estava ''Pokémons de evento revelados blá blá blá'' ai já ia da pessoa,ninguém obrigava você/outra pessoa a ver =/ tinha até pessoas(eu) que queriam saber se não iam ter os 3 lendários dessa geração então foi ótimo eles fazerem isso
Concordo tbm, não vejo nenhum absurdo na revelação desses lendários, até por que acredito que muitos queiram saber se teria ou não o trio lendário, e como o amigo aqui disse só via quem queria, a não ser que fosse algo acidental, de qualquer forma as "surpresas" na maioria das vezes só são para os japoneses que sempre recebem eventos, já o resto tem de se contentar com o que tem.
Nate, é amiga, tá...
Discordo quando começam a comparar os japoneses conosco. Se em algum outro lugar do mundo se comercializar mais Pokémon do que no Japão, aí sim dá pra reclamar/comparar.
Quanto ao bank, concordo que demorem se o objetivo for torná-lo mais seguro, mas como falou o ZiR, questionável é a equipe dos beta-testes anterior...
________________
Friend Safari: Ground [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Jogando Pokémon X
National Dex: 719
Avatar por Micro
Habib- Membro
- Idade : 42
Alerta :
Data de inscrição : 20/02/2012
Frase pessoal : Hoje é um dia a menos... que venha o Grande Dia!
Re: POKEMON BANK
Só se lembrem que eles não adiaram o Pokebank para melhorarem, mas sim pq o E-shop teve problemas de superlotação.
Talveis eles estejam demorando pq decidiram tentar barrar os hackers, mas não foi o motivo inicial pela adiação, sem contar que não vai mais adianta muito, já que os hackers já estão aqui. Se eles estivessem fazendo isso, eles teriam que tirar do ar por completo para ss japas não continuarem passando as ilegalidades.
Talveis eles estejam demorando pq decidiram tentar barrar os hackers, mas não foi o motivo inicial pela adiação, sem contar que não vai mais adianta muito, já que os hackers já estão aqui. Se eles estivessem fazendo isso, eles teriam que tirar do ar por completo para ss japas não continuarem passando as ilegalidades.
________________
LOTEI! Só tentarei arranjar espaço para add se formos trocar. Desculpe =(
FC 3DS: 3582-8701-0561
Bubble Water- Membro
- Idade : 31
Alerta :
Data de inscrição : 28/05/2011
Frase pessoal : Tem coisas q o dinheiro não compra. Rare Candys XP
Re: POKEMON BANK
Exatamente, o estrago já foi feito. Mas tem um porém, a Nintendo não poderia bloquear o serviço do pessoal que já está utilizando, por que creio eu que muitos já devem ter pago, além do restante que usa o trial, estão usando algo que é de direito. Se o filtro antihacks não é eficaz, tecnicamente o problema não é dos usuários e sim da prestadora do serviço, certo? Pode ser, que a Nintendo esteja trabalhando na nova versão para ser lançada para todo mundo da mesma forma e obviamente o pessoal que está distribuindo o material duvidoso teoricamente não terá como continuar passando este material. Se eles não estiverem trabalhando nisso, provavelmente estão fazendo algo no servidor que deve ser muito ruim, baseado no tempo que estão levando para o conserto. O que leva a acreditar novamente no fator incompetencia já levantado pelo Mitzblik, ou inexperiencia deles, ou as duas coisas junto.Bubble Water escreveu:Só se lembrem que eles não adiaram o Pokebank para melhorarem, mas sim pq o E-shop teve problemas de superlotação.
Talveis eles estejam demorando pq decidiram tentar barrar os hackers, mas não foi o motivo inicial pela adiação, sem contar que não vai mais adianta muito, já que os hackers já estão aqui. Se eles estivessem fazendo isso, eles teriam que tirar do ar por completo para ss japas não continuarem passando as ilegalidades.
ZiR- Membro
- Idade : 44
Alerta :
Data de inscrição : 20/05/2011
Re: POKEMON BANK
Ainda estão nesse mimimi de "impedir hacks hueheu"? Nossa, quanto drama, quanta choradeira.
No PokéBank japonês, todos os Pokémons com a Habilidade ilegal (Sableye com Wonder Guard), ataques ilegais (Shedinja com Lock-On + Fissure), e EVs super-distribuídos (252 EVs em Atk, Def, Sp. Attack e Speed), NÃO SÃO TRANSMITIDOS.
Então PORRA, do que vocês querem reclamar mais? Só porque os caras tem um Shiny e vocês não? Sério, como eu já disse, reclamar desses Pokémons "hacks" é desculpa por não saber jogar. De verdade, eles nem eram permitidos em torneios ou batalhas de Rank.
E assim como o Mitz disse, é incompetência SIM. Eles quiseram estrear o Pokébank no Japão, TUDO BEM, ficamos calados, já que dois dias depois iria ser aberto para o mundo todo, e eles simplesmente, NÃO distribuíram. Fecharam temporariamente para o Japão, mas dois dias depois voltou a ser possível baixar o aplicativo.
O grande [palavra censurada], é que foi provado que Pokémons ilegais são impossíveis de serem conseguidos, e mesmo assim, tem gente que se ilude falando que "japão é a terra mágica porque tem cosplay e eventos *----* Eles sao perfeitos atrasaram pra corrigir os hack hahahar srsrs".
Se fosse assim, os japoneses também deveriam estar sem o Pokébank.
Agora, é praticamente impossível você ganhar uma batalha de Rank ou Random no Wi-Fi, porque sempre vai vir algum japonês com Latios, Suicune, Jirachi ou Celebi, e vencer facilmente. Tirando quando surgem uber fags usando Mewtwo/Lugia/Darkrai/Arceus nas random battles
Pra mim é uma incompetência egoísta da porra. Os caras claramente estão pouco se fudendo pro mundo, até porque o Japão já é o suficiente pra eles. Dessa vez, eles erraram feio, erraram rude.
Saudades do competitivo ser equilibrado. :/
No PokéBank japonês, todos os Pokémons com a Habilidade ilegal (Sableye com Wonder Guard), ataques ilegais (Shedinja com Lock-On + Fissure), e EVs super-distribuídos (252 EVs em Atk, Def, Sp. Attack e Speed), NÃO SÃO TRANSMITIDOS.
Então PORRA, do que vocês querem reclamar mais? Só porque os caras tem um Shiny e vocês não? Sério, como eu já disse, reclamar desses Pokémons "hacks" é desculpa por não saber jogar. De verdade, eles nem eram permitidos em torneios ou batalhas de Rank.
E assim como o Mitz disse, é incompetência SIM. Eles quiseram estrear o Pokébank no Japão, TUDO BEM, ficamos calados, já que dois dias depois iria ser aberto para o mundo todo, e eles simplesmente, NÃO distribuíram. Fecharam temporariamente para o Japão, mas dois dias depois voltou a ser possível baixar o aplicativo.
O grande [palavra censurada], é que foi provado que Pokémons ilegais são impossíveis de serem conseguidos, e mesmo assim, tem gente que se ilude falando que "japão é a terra mágica porque tem cosplay e eventos *----* Eles sao perfeitos atrasaram pra corrigir os hack hahahar srsrs".
Se fosse assim, os japoneses também deveriam estar sem o Pokébank.
Agora, é praticamente impossível você ganhar uma batalha de Rank ou Random no Wi-Fi, porque sempre vai vir algum japonês com Latios, Suicune, Jirachi ou Celebi, e vencer facilmente. Tirando quando surgem uber fags usando Mewtwo/Lugia/Darkrai/Arceus nas random battles
Pra mim é uma incompetência egoísta da porra. Os caras claramente estão pouco se fudendo pro mundo, até porque o Japão já é o suficiente pra eles. Dessa vez, eles erraram feio, erraram rude.
Saudades do competitivo ser equilibrado. :/
Rush- Membro
- Idade : 29
Alerta :
Data de inscrição : 10/06/2012
Frase pessoal : Agora você não tem mais waifu!
Re: POKEMON BANK
@Rush
Fala dimin num ..... Gostaria de estar no Japão pelos eventos Cosplays
Comprar Mangas etc ... Coisas de anime
Mas não disse a terra magic que e tudo perfect nem citei pokemon para falar a verdade
Apenas citei de eventos tipo centro pokemon e talz ...
Fala dimin num ..... Gostaria de estar no Japão pelos eventos Cosplays
Comprar Mangas etc ... Coisas de anime
Mas não disse a terra magic que e tudo perfect nem citei pokemon para falar a verdade
Apenas citei de eventos tipo centro pokemon e talz ...
________________
Fc 3Ds : 1907-9373-0218
PPTS - Pikachu Puff Trade Station Parceria com Pikachuzinha Clique Aqui
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Bella-Puuf- Membro
- Idade : 25
Alerta :
Data de inscrição : 07/11/2013
Frase pessoal : Ta .... Ne
Re: POKEMON BANK
Rush escreveu:Ainda estão nesse mimimi de "impedir hacks hueheu"? Nossa, quanto drama, quanta choradeira.
No PokéBank japonês, todos os Pokémons com a Habilidade ilegal (Sableye com Wonder Guard), ataques ilegais (Shedinja com Lock-On + Fissure), e EVs super-distribuídos (252 EVs em Atk, Def, Sp. Attack e Speed), NÃO SÃO TRANSMITIDOS.
Então PORRA, do que vocês querem reclamar mais? Só porque os caras tem um Shiny e vocês não? Sério, como eu já disse, reclamar desses Pokémons "hacks" é desculpa por não saber jogar. De verdade, eles nem eram permitidos em torneios ou batalhas de Rank.
E assim como o Mitz disse, é incompetência SIM. Eles quiseram estrear o Pokébank no Japão, TUDO BEM, ficamos calados, já que dois dias depois iria ser aberto para o mundo todo, e eles simplesmente, NÃO distribuíram. Fecharam temporariamente para o Japão, mas dois dias depois voltou a ser possível baixar o aplicativo.
O grande [palavra censurada], é que foi provado que Pokémons ilegais são impossíveis de serem conseguidos, e mesmo assim, tem gente que se ilude falando que "japão é a terra mágica porque tem cosplay e eventos *----* Eles sao perfeitos atrasaram pra corrigir os hack hahahar srsrs".
Se fosse assim, os japoneses também deveriam estar sem o Pokébank.
Agora, é praticamente impossível você ganhar uma batalha de Rank ou Random no Wi-Fi, porque sempre vai vir algum japonês com Latios, Suicune, Jirachi ou Celebi, e vencer facilmente. Tirando quando surgem uber fags usando Mewtwo/Lugia/Darkrai/Arceus nas random battles
Pra mim é uma incompetência egoísta da porra. Os caras claramente estão pouco se fudendo pro mundo, até porque o Japão já é o suficiente pra eles. Dessa vez, eles erraram feio, erraram rude.
Saudades do competitivo ser equilibrado. :/
Finalmente alguém que entendeu o que eu quis dizer, eu não consegui me expressar direito porque não jogo Rank nem nada no wi-fi, mas eu acho injusto tantas pessoas terem tido acesso a uma ferramenta e outras não e a Nintendo NEM SE QUER SE PRONUNCIA SOBRE ISSO DANDO UMA POSSÍVEL DATA. Eu já procurei em tudo que foi lugar por informações que eles poderiam dar sobre isso, nem se quer deixam a gente atualizado sobre como andam as coisas, e vem gente aqui e diz que eles não são incompetentes e não dão bola apenas para o Japão? ¬¬
________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Meu FC é: 0361-6648-0169
Meu Friend Safari é: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Meu Friend Safari é: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Mitzblik- Membro
- Idade : 34
Alerta :
Data de inscrição : 08/04/2013
Re: POKEMON BANK
Pelomenos poderiam dizer o porque de não ter lánçado no Brasil ainda ....
Assim pelomenos saberíamos de algo pois era pra ter lançado Dia 1
Assim fica difícil ... Poderiam pelomenos bloquear para os japoneses enquanto o problema ( Se tiver problema né .. ) for corrigido
Assim pelomenos saberíamos de algo pois era pra ter lançado Dia 1
Assim fica difícil ... Poderiam pelomenos bloquear para os japoneses enquanto o problema ( Se tiver problema né .. ) for corrigido
________________
Fc 3Ds : 1907-9373-0218
PPTS - Pikachu Puff Trade Station Parceria com Pikachuzinha Clique Aqui
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Bella-Puuf- Membro
- Idade : 25
Alerta :
Data de inscrição : 07/11/2013
Frase pessoal : Ta .... Ne
Re: POKEMON BANK
Rush escreveu:
E assim como o Mitz disse, é incompetência SIM. Eles quiseram estrear o Pokébank no Japão, TUDO BEM, ficamos calados, já que dois dias depois iria ser aberto para o mundo todo, e eles simplesmente, NÃO distribuíram. Fecharam temporariamente para o Japão, mas dois dias depois voltou a ser possível baixar o aplicativo.
Ta funcionando no japão? Ai é incompetência mesmo, já chega a ser nojento, já não basta todos eventos que eles tem e a gente não.
O grande [palavra censurada], é que foi provado que Pokémons ilegais são impossíveis de serem conseguidos, e mesmo assim, tem gente que se ilude falando que "japão é a terra mágica porque tem cosplay e eventos *----* Eles sao perfeitos atrasaram pra corrigir os hack hahahar srsrs".
É que né, "japão é luxo, brazil é lixo", morro de ancia de quem fala essas coisas, da vontade de mandar a pessoa ficar um ano no japão vivendo pra ver se ela fala a mesma coisa. Por isso que esses fãboys/fãgirls japoneses chegam a ser a escória da internet.
________________
FC 3DS : 2621 - 2944 - 0951
aceito doações de pokémons, viu?
Nayuto- Membro
- Idade : 28
Alerta :
Data de inscrição : 20/05/2012
Re: POKEMON BANK
Eu acho que todo esse pessoal que fica com raiva da Nintendo deveria ao invés de dar rage por aí tentar fazer alguma coisa. Sinceramente. Não que aqui tenha esse tipo de pessoal, porque até agora eu, pelo menos eu, não vi. Mas é uma injustiça mesmo, é Pokémon Center, é Poké Bank, é isso, é aquilo... O Japão tem muito mais vantagem que a gente. O que eu queria é que fizessem o que fazem com eles, encher de eventos e essas coisas todas, nem que fosse por um dia só, fizessem com a gente aqui e tirassem deles. Rayquaza shiny brotando do céu, ai que beleza.
Mas que a Nintendo vai ter que dar uma desculpa muito boa para não ter lançado o PB aqui ainda ela vai ter que dar. Ou pelo menos se não der, trazer nem que fosse 10% dos benefícios que o Japão tem. É muito provável que isso não aconteça, mas sonhar não custa nada né. É sacanagem você estar tentando se divertir no jogo e vir alguém com um Arceus te humilhar. Isso aconteceu uma vez quando eu tava batalhando no Random Matchup. E óbvio que o dono do Arceus era japonês.
Mas que a Nintendo vai ter que dar uma desculpa muito boa para não ter lançado o PB aqui ainda ela vai ter que dar. Ou pelo menos se não der, trazer nem que fosse 10% dos benefícios que o Japão tem. É muito provável que isso não aconteça, mas sonhar não custa nada né. É sacanagem você estar tentando se divertir no jogo e vir alguém com um Arceus te humilhar. Isso aconteceu uma vez quando eu tava batalhando no Random Matchup. E óbvio que o dono do Arceus era japonês.
Pikachuzinha- Membro
- Idade : 23
Alerta :
Data de inscrição : 21/07/2012
Re: POKEMON BANK
Concordo Pikachuzinha
________________
Fc 3Ds : 1907-9373-0218
PPTS - Pikachu Puff Trade Station Parceria com Pikachuzinha Clique Aqui
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Bella-Puuf- Membro
- Idade : 25
Alerta :
Data de inscrição : 07/11/2013
Frase pessoal : Ta .... Ne
Re: POKEMON BANK
Pikachuzinha escreveu:Eu acho que todo esse pessoal que fica com raiva da Nintendo deveria ao invés de dar rage por aí tentar fazer alguma coisa. Sinceramente. Não que aqui tenha esse tipo de pessoal, porque até agora eu, pelo menos eu, não vi. Mas é uma injustiça mesmo, é Pokémon Center, é Poké Bank, é isso, é aquilo... O Japão tem muito mais vantagem que a gente. O que eu queria é que fizessem o que fazem com eles, encher de eventos e essas coisas todas, nem que fosse por um dia só, fizessem com a gente aqui e tirassem deles. Rayquaza shiny brotando do céu, ai que beleza.
Mas que a Nintendo vai ter que dar uma desculpa muito boa para não ter lançado o PB aqui ainda ela vai ter que dar. Ou pelo menos se não der, trazer nem que fosse 10% dos benefícios que o Japão tem. É muito provável que isso não aconteça, mas sonhar não custa nada né. É sacanagem você estar tentando se divertir no jogo e vir alguém com um Arceus te humilhar. Isso aconteceu uma vez quando eu tava batalhando no Random Matchup. E óbvio que o dono do Arceus era japonês.
É disso que eu e o Rush estamos falando, é injusto sempre eles ganharem as melhores coisas, na minha opinião se lançam um evento exclusivo deles deveriam lançar eventos exclusivos para os outros países também. Fora que não sabemos com certeza se o PB ainda está funcionando lá, mas o que sabemos é que: Eles passaram vários pokés, clonaram e trocam os clones pelo que quiserem e usam esses pokés em batalhas on-line contra pessoas que não tem acesso aos mesmos. Isso é injusto. E é incompetência da Nintendo não ter tomado nenhuma posição quanto a isso e nem ter se manifestado formalmente.
________________
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Meu FC é: 0361-6648-0169
Meu Friend Safari é: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Meu Friend Safari é: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Mitzblik- Membro
- Idade : 34
Alerta :
Data de inscrição : 08/04/2013
Página 2 de 4 • 1, 2, 3, 4
Tópicos semelhantes
» Dúvida Pokémon Bank
» Pokémon Bank
» Dúvida com Pokémon Bank
» Pokemon Bank entre X e Y
» Sobre o Pokémon Bank!
» Pokémon Bank
» Dúvida com Pokémon Bank
» Pokemon Bank entre X e Y
» Sobre o Pokémon Bank!
Pokémon Mythology :: Jogos :: Nintendo 3DS :: Geração VI
Página 2 de 4
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos
|
|