São com esses tipos de coisas que eu fico Putchu (Os falsos fâns de Pokemon)

Gente eu prefiro os jogos da 3ºgeração porque alem de ter um design melhor do que as gerações anteriores,parace que e mais curto que as gerações futuras como a 4º e a 5º.
E essas gerações quando eu chego no 3ºginasio ja enjoou,ja nas gerações passadas eu consigo virar e ainda continuo jogando.Mas nenhuma geração e lixo,eu gosto de todas.

lvwru,-bm9, fffffffffffuuuuuuuuuuuuuuuu





























































































































































































































vadjeas

~Palkia escreveu:

Ei!

Er... Simples:

Quem é da geração 1, está mais acustumado com Design simples e não com bastantes detalhes.

Quem é da geração 3/4/5, está acustumado com um Design com muitos detalhes, e não com simples.

Mas parece que vocês não entendem isso e insistem em começar a falar abobrinha criticando a Game Freak e tudo que ela faz.

Já abordei isso vários outros posts neste tópico. É só você ler as minhas outras mensagens em que disse isso com outras palavras. Não vejo como poderia estar ignorando essa questão ou falando abobrinhas.

~Palkia escreveu:

Se gostou ou não, a opinião é sua, guarde ela para você, pois sempre vai ter uma pessoa que vai discordar disso, esse é o planeta.

Não. Um fórum é um espaço para debates e exposições de ideias. O autor do tópico manifestou, em seu livre direito, uma opinião bastante diferente da que tenho. Eu, na posição de usuário do fórum, expus o meu pensamento sobre o mesmo assunto.

Se fosse o caso de todos os usuários tiverem que guardar as próprias opiniões para si, não existiria debate. Não haveria razão lógica para existir a PM, já que não haveria nenhuma discussão.

~Palkia escreveu:

E também, NÃO ADIANTAAAAAA ficar mandando ranking de vendas ou ficar tentando falar coisa. Vai continuar existindo pessoas que vão gostar mais de DP que RBG. Só por causa que vendeu menos não significa que elas vão parar de gostar, são apenas números.

O número de vendas de cada jogo mostra que a série vem decaindo. Não existe hoje a menor chance de um jogo Pokémon lançar e fazer o mesmo sucesso que Gold/Silver, muito menos que o de Red/Blue. Tudo isso porque a base de jogadores já não é mais tão grande, até porque esse novo estilo introduzido na terceira Gen e adaptado nas seguintes fez com que muitos jogadores antigos perdessem o interesse.

Claro que alguém pode gostar mais de DP do que de RBG. Só vou dizer que quem o faz muito provavelmente tem pouca idade e entrou primeiro em contato com DP do que com RBG, não tendo acompanhado toda a evolução da série, e conhecendo um estilo diferente daquele que os jogadores antigos conheceram. Existem exceções, mas, no geral, é isso mesmo.

E enquanto lançarem vários jogos meia boca a cada ano, e a base atual de fãs continuar os comprando só porque é Pokémon, meio que em uma auto-afirmação para se considerar um fã da série, o número de vendas continuará a cair, o lucro dos produtores diminuirá e, em uma hora ou outra, terão que começar a repensar a série (o que já deveria ter sido feito em Diamond/Pearl).

OK gente cheguei aqui e vou dizer algumas coisas antes de falar que eu não conheço a pimeira geraçao e essas coisas por ser novo vou falar que o primeiro poke que eu joguei Foi o LeafGreen E depois R/S/E e depois tive contato com D/P/Pla mas não joguei e ai sim veio o Crystal e depois Heart Gold e Finalmente BW e agora o jogo que eu acabei de fechar foi W2

Então eu vou falar pq as vendas cairam primeiramente primeiro r4 e depois Pirataria emuladores etc
E Tambem vou falar o Anime Tá meia boca mesmo mas ainda está legalzinho
E outra coisa no Leafgreen eu fechei o jogo com um charizard e um zapdos pq eu só upava eles Foi um jogo impressionamente marcante talvez pq foi meu primeiro pokemon
R/S/E Bem eu joguei mas se cheguei no 6 ginasio foi muito o jogo é bom e até acho que vou fechar ele agora
D/P/Pla não foi lá essas coisas não aproveitaram a tela touch Do ds etc
Heart gold nem joguei pq já sabia a historia
Agora BW nossa eu joguei e me esbaldei pokes novos detalhados e cheios de criatividade historia empolgante pra mim os melhores pokes ok?
Agora a primeira geraçao foi boa mas prefiro a quinta mil vezes
Se todos os pokes fossem simples então seria melhor colocar animais e pronto A motivaçao do jogo não é essa e sim MONSTROS de BOLSO entenderam monstros não animais ok
Agora quem fala mal da quinta geraçao tem que aceitar que são pokemons igual um ratata um charmander um hunter etc
E outra a quinta foi epicamente épica Historia muito legal E a animaçao nas batalhas hey quem não ficou emocionado quando o N aprende a liçao e vira um cara bom?(Eu não XD)ou os ginasios diferentes com cidades que parecem cidades não uma vila centro poke Mart um carinha que fala pirambolas e pronto não teve cidades e o Cgear ok pra que não tem wifi ou amigos com O jogo acharam ruim mas e quem teve e usou hein?E outro animaçoes no jogo e etc
Agora White 2 a historia epicamente épica mas colocaram os pokes antigos de volta Gostaria de ver os de unova não metade de um metade de outras geraçoes?
Mas até que por um lado foi bom; mais pokes pra capturar.
Agora quem acho ruimo design das novas formas do kyurem hein ai tem gente que fala a muito enfeitado
Po o pocemão veio do espaço e talvez do futuro e absorve D.N.A e quer que ele vire um mankey de gelo?
quem teria uma criatividade pra isso hein?

!!!lucasXD escreveu:

Então eu vou falar pq as vendas cairam primeiramente primeiro r4 e depois Pirataria emuladores etc

Falácia.

Antes de comprar um GBC (2001), eu já jogava RBY no emulador (1999), assim como GSC (em japonês). Mesmo no Brasil, emuladores eram sim bastante difundidos na época. Havia um CD bastante popular com emulador de GB/GBC e cerca de 80 jogos instalados. Quem é da minha época deve lembrar.

Mesmo com esse obstáculo, RBY e GSC venderam o que venderam. Vale dizer que, pela questão da emulação, a segunda geração foi mais afetada do que a primeira. A terceira gen seguiu essa linha.

O mesmo não é válido para a quarta. Lembro que, nos primeiros anos do DS, não havia emulador que rodasse Diamond/Pearl com configurações gráficas aceitáveis e sem crashes constantes, o que fez o DS, ao menos inicialmente, sofrer muito menos por conta da emulação. E não preciso me aprofundar sobre as funcionalidades novas do DS, como o acesso fácil a eventos, internet, etc.. Só por isso, DPPt teve um sucesso ligeiramente maior que RSE. Além da questão de vantagens contra a pirataria, deve-se também levar em conta o fato do DS ter vendido muito mais do que GBA e GBC. Mesmo com tantas vantagens a favor, DPPt não conseguiu encostar em GSC, o que comprova a decadência da série.

Não me entenda mal. Não é que eu ache tudo o que foi feito da terceira gen em diante um lixo, apenas não acho que elas acompanham o nível das duas primeiras.

Vou ser justo e dizer que o Vanilluxe e sua linha evolutiva encaixar-se-iam perfeitamente na primeira gen. Seguem perfeitamente a linha de Doduo e Magnemite. São simples e acabam se multiplicando partes do corpo a cada evolução. Nesse sentido, também gosto do Vanilluxe.

Minha crítica foi principalmente direcionada aos jogos.

Sobre o anime, para ser franco, eu sempre o achei fraquíssimo. Certo, a primeira temporada deixou-me intrigado, mas, naquela época, tudo era uma novidade, não houve tantos fillers (eram cerca de 80 episódios até a liga), mas, com o passar do tempo, o anime começou a ficar repetitivo e entediante. Em 99% dos episódios, o Ash encontrava uma personagem, procurava resolver um problema, no qual sempre estavam envolvidos Jessie, James e Meowth, e os episódios sempre acabavam com eles "decolando de novo". Johto, para mim, estava insuportável, mas melhorou de qualidade quando chegou a liga e as batalhas contra Gary e Harrison. Hoenn, no entanto, fillers, fillers, personagens mal caracterizadas e infantis, reprises, fillers. Para mim havia bastado.

Recentemente, tentei assistir a alguns episódios de BW. Notei um salto considerável de qualidade. O anime estava mais acelerado, os fillers e as batalhas estavam um pouco mais interessantes. No entanto, ver que o protagonista é praticamente o mesmo (física e psicologicamente) depois de 15 anos... Ver Jessie, James e Meowth na mesma trama... Ah, não tenho mais paciência.

É verdade que a série ainda faz muito sucesso no Japão, ficando no top10 regularmente. Entretanto, Pokémon não vai tão bem assim nos outros países, importantes fontes de lucro para a Game Freak. Você deve morar no Brasil. Eu vivi a decadência que Pokémon teve por aqui. Já foi uma intensa febre de popularidade, com os cinemas abarrotados de crianças no primeiro e no segundo filme. Depois disso... Europa foi para o mesmo buraco. Não sei dizer quanto aos EUA, mas imagino que a política deles de cortar desnecessariamente vários episódios e a péssima dublagem faça a série perder parte dos fãs para os cartoons que os americanos produzem, particularmente Ben 10, que acho um lixo.

Eu preferiria que a série tivesse seguido o rumo do mangá, com uma história muito mais bem desenvolvida, personagens mais maduros, enredo mais "dark". Só li até o fim da saga Yellow e o começo de Gold/Silver, e a história é excelente. Os desenvolvedores do anime têm medo de inovar. O ideal seria trocar os personagens após o fim de cada saga ou promover mudanças significativas no enredo. Mas, não... em vez de manter o público antigo, preferiram renovar continuamente a série, fazendo a mesma sempre orientada a crianças. Veja o caso de Dragon Ball, e a forma como que esse anime foi transformado radicalmente a partir da saga Z, e o tornou ainda mais popular e aceitado. É esse o caminho que Pokémon deveria ter seguido. É arriscado, mas, se bem trabalhado, poderia ainda estar fazendo sucesso no Brasil.

Se hoje nós temos XBOX 360 e PlayStation 3, antes tínhamos SNES e Genesis. Super Mario World e Sonic the Hedgehog 2, "concorrentes" muito mais perigosos do qualquer jogo atual que você possa citar.

Vou lhe propor outra visão sobre as vendas...

Para efeitos de comparação, o GameBoy clássico, juntamente com o GameBoy Color, venderam 118 milhões de cópias.

O Nintendo DS vendeu 152, estando a poucos passos de ser a plataforma mais vendida de todos os tempos, superando o PS2. Bom o suficiente para deixar qualquer 360 ou PS3 para trás.

Agora note...

http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=GB&genre=&minSales=0&results=200

Esse é o ranking de vendas de GB e GBC (o site o está considerando como a mesma plataforma). Entretanto, se você analisar separadamente os dados, verá que Red/Blue são os mais populares do GB original, enquanto que Gold/Silver lideram com folga os jogos de GBC.

http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=&publisher=&platform=DS&genre=&minSales=0&results=200

Na lista dos jogos de DS (que vendeu bem mais do que GB e GBC somados), Diamond/Pearl aparece apenas na quinta posição, o que mostra que Pokémon perdeu sua hegemonia nos portáteis. Mesmo com tudo a favor, não conseguiram repetir nem Gold/Silver.

Gosto é gosto... eu entendo que alguém tenha uma opinião diferente da minha e respeito isso. Digimon e Dragon Ball também foram especiais na minha infância e, para efeitos de comparação, não acho as partes iniciais das duas séries tão boas. Em Digimon, acho que Tamers (terceira temporada) é absurdamente superior a todo o resto, tendo um enredo muito melhor, mais dark, com personagens mais bem trabalhadas psicologicamente. Todas as outras temporadas de Digimon acabam tendo um excesso de personagens primários, e alguns sempre são sem personalidade. Quando um alcança um nível superior, são vários episódios para que os outros também o façam, para não ficar inúteis. Como Tamers só teve 3 protagonistas, esse problema não existiu. Tamers teve suas falhas, mas para mim foi a temporada mais brilhante.

Dragon Ball, como um todo (fora uma certa parte de GT), eu gosto muito, mas para mim o que mais marcou foram as sagas de Cell e de Freeza.

Posso falar isso, porque, tanto em Digimon como Dragon Ball, eu acompanhei desde o começo.

Claro que você pode preferir a quarta/quinta geração de Pokémon às demais. Esse já é um ponto de vista seu, e eu não tenho nenhum interesse ou poder para mudar isso.

Contudo, para mim é evidente que Pokémon vai entrando para um buraco e se autodestruindo aos poucos. Isso ainda vai demorar a acontecer. Pode ainda vender milhões, mas Pokémon está numa curva descendente, e não oferece tanto lucro como anteriormente. Certamente ainda teremos novas gerações, mas estou curioso para ver como a GameFreak lidará com essa situação. Uma hora terão que decidir entre tomar uma medida arriscada para recuperar o que foi perdido ou manter a base atual com poucas alterações.

Sério, esse papo de 'hurr durr números megazord do espaço repetição Charizard é o melhor' já está enchendo o saco.
Não entendo como o povo não entende por que os jogos são comprados menos se boa parte do fórum pratica uma ação que reflete nisso. Hoje em dia boa parte dos jogadores baixa os jogos de Pokémon.
Sobre 'hurr durr falta de criatividade'... Alô, tenta fazer 649 Pokémons, com vários tendo formas extras, e me diz se você não vai ficar sem ideias. Além disso, sobre 'hurr durr Pokémon x é cópia de Pokémon y'... De acordo com essa lógica, só existe uma raça de cada espécie, o que não é verdade. Natureza esquisita, como ela funciona, né?
Para comentários como "Não se pode jogar com seus Pokémons de outros jogos WTF gamefreak e não se pode achá-los WTF gamefreak e tem que finalizar o jogo para usá-los." a resposta seria "É, realmente é muito chato não poder jogar com o mesmo time de 5 Dragonites e um Mewtwo! É como se eles quisessem nos dar algo diferente!"
Para comentários como "A Geração V introduziu um bando de objetos como Pokémon. Objetos não são Pokémon, animais são!"... Alguém pode POR FAVOR me explicar em que animal basearam Mr. Mime? Sério, aquela coisa me dá medo.
Considere esses pontos:
- Todas as gerações trazem algo de novo e estão mantendo a série viva, mesmo se não agradarem a todos.
- Definições de beleza não são algo bom de se definir por que algo que pareça legal para alguém pode parecer um rabisco mal-feito para outro.
- Você não pode julgar a definição de Pokémon, até por que você não é um criador da série e não tem o mesmo ponto de vista deles.
- Isso é só sua opinião, então se não gostar de algo na série não precisa fazer escândalo por isso.
Bem, esse foi meu comentário. Passar bem.

~Palkia escreveu:

Não acredito que li tudo isso mas ok.

Agora entendi seu ponto de vista... Bem, obrigado por explicar '.'

Mas sério. Eu não entendo. Por que as pessoas não se acustumam com a gen V?

A resposta está na cara.

As pessoas que estavam na época da febre cresceram. Elas não estão acustumadas ao 3D e tal. Aquele simples GB... Isso é o que elas gostam.

Por isso, elas falam que a gen V é horrível e tal.

Pra mim é isso.

Mas tem pessoas que xingam, pisam, falam muito mau da gen V e ainda zoam quem gostam.

Apenas uma questão:

Elas não pensam?

Pokémon mudou? Sim, mudou. Mas elas tem que encarar que não estão em 1990 e bolinha. Estamos no ano de 2012. Mas mesmo assim, existem algumas que acham que estão certas e por isso falam, falam, falam e FAAAAAAAALAM da gen V. Algumas até zoam as pessoas por não conhecerem na gen I e agora estão cheias de mimimi, ou por gostarem da gen V ou por gostarem do Vanilluxe.

Mas ok, até chegar a gen VI, vocês vão ver, ninguém vai estar falando da V, só da VI. "Pokémon acabou na gen V" "Gen VI sucks" "Lixooo!" "Esse Pokémon é feio"

Mas tah, vamos apenas esperar.

Eu até peço desculpas por ter feito um post tão grande. Quando tenho muito interesso por determinado assunto, esse tipo de coisa costuma acontecer.

Também não nego que existe muita incoerência nas críticas que são normalmente direcionadas às gerações atuais. Acho o caso do Vanillute um grande exemplo disso. Criticam-no por uma suposta falta de originalidade (sua forma lembrar um sorvete), mas se esquecem de que é um Pokémon que segue a linha de Magnemite e Doduo, que dificilmente vejo sendo criticados.

Sinis escreveu:

Sério, esse papo de 'hurr durr números megazord do espaço repetição Charizard é o melhor' já está enchendo o saco.
Não entendo como o povo não entende por que os jogos são comprados menos se boa parte do fórum pratica uma ação que reflete nisso. Hoje em dia boa parte dos jogadores baixa os jogos de Pokémon.
Sobre 'hurr durr falta de criatividade'... Alô, tenta fazer 649 Pokémons, com vários tendo formas extras, e me diz se você não vai ficar sem ideias. Além disso, sobre 'hurr durr Pokémon x é cópia de Pokémon y'... De acordo com essa lógica, só existe uma raça de cada espécie, o que não é verdade. Natureza esquisita, como ela funciona, né?
Para comentários como "Não se pode jogar com seus Pokémons de outros jogos WTF gamefreak e não se pode achá-los WTF gamefreak e tem que finalizar o jogo para usá-los." a resposta seria "É, realmente é muito chato não poder jogar com o mesmo time de 5 Dragonites e um Mewtwo! É como se eles quisessem nos dar algo diferente!"
Para comentários como "A Geração V introduziu um bando de objetos como Pokémon. Objetos não são Pokémon, animais são!"... Alguém pode POR FAVOR me explicar em que animal basearam Mr. Mime? Sério, aquela coisa me dá medo.
Considere esses pontos:
- Todas as gerações trazem algo de novo e estão mantendo a série viva, mesmo se não agradarem a todos.
- Definições de beleza não são algo bom de se definir por que algo que pareça legal para alguém pode parecer um rabisco mal-feito para outro.
- Você não pode julgar a definição de Pokémon, até por que você não é um criador da série e não tem o mesmo ponto de vista deles.
- Isso é só sua opinião, então se não gostar de algo na série não precisa fazer escândalo por isso.
Bem, esse foi meu comentário. Passar bem.

Seria interessante se você mostrasse onde disse tudo isso (ver ferramenta de quote). Procuro ilustrar e justificar todos os meus argumentos que fiz no post e você tenta me ridicularizar com essas frases criadas. Reprovo a atitude. Não xinguei ou ironizei nenhum usuário neste tópico e gostaria de esperar o mesmo respeito.

E expor opiniões no tópico passa a ser um escândalo agora? Eu raramente entro no fórum (pode ver que tenho uma baixa quantidade de mensagens por dia), então só costumo postar em tópicos cujos assuntos me interessem, como este que envolve comparações entre as gerações.

cada um com tua opinião vlw eu respeito a tua mas vc tbm tem q respeitar a dos outros

dps da Battle frontier pokemon viro lixo (digo isso pq assisti até a fase best wishes ou seja não é nubeza é opinião e experiencia propria)

Citação :

Seria interessante se você mostrasse onde disse tudo isso (ver
ferramenta de quote). Procuro ilustrar e justificar todos os meus
argumentos que fiz no post e você tenta me ridicularizar com essas
frases criadas. Reprovo a atitude. Não xinguei ou ironizei nenhum
usuário neste tópico e gostaria de esperar o mesmo respeito.

E
expor opiniões no tópico passa a ser um escândalo agora? Eu raramente
entro no fórum (pode ver que tenho uma baixa quantidade de mensagens por
dia), então só costumo postar em tópicos cujos assuntos me interessem,
como este que envolve comparações entre as gerações.

Esse comentário não foi feito para ridicularizar ninguém. Aliás, não sei por que você fica tão irritado por um comentário mandado para todos os genwunners por aí; não só para você. Como se você fosse o único fã da GenI no mundo. Além disso, a parte do escândalo foi digitada para a maior parte do povo que defende a geração I e tals. Por favor, olhe o Youtube e veja se não é um escândalo. Se quer respeito pela sua opinião, também respeite a minha.
~~~
Além disso, mais um comentário para os genwunners - um fã de Pokémon não é aquele que só conhece os primeiros 150, o Vanniluxe e o Garbodor e que nem sabe da existência dos outros 345.

Sinis escreveu:

Esse comentário não foi feito para ridicularizar ninguém. Aliás, não sei por que você fica tão irritado por um comentário mandado para todos os genwunners por aí; não só para você. Como se você fosse o único fã da GenI no mundo. Além disso, a parte do escândalo foi digitada para a maior parte do povo que defende a geração I e tals. Por favor, olhe o Youtube e veja se não é um escândalo. Se quer respeito pela sua opinião, também respeite a minha.
~~~
Além disso, mais um comentário para os genwunners - um fã de Pokémon não é aquele que só conhece os primeiros 150, o Vanniluxe e o Garbodor e que nem sabe da existência dos outros 345.

Bom, se você realmente quis dizer isso, peço desculpas pelo mal entendido. Estranhei um pouco a sua mensagem contendo frases na segunda pessoa do singular, mas OK.

Citação :

Bom, se você realmente quis dizer isso, peço desculpas pelo mal
entendido. Estranhei um pouco a sua mensagem contendo frases na segunda
pessoa do singular, mas OK.

Ah, foi isso? É por que eu traduzi o texto do Grasshole muito literalmente. ^^ Peço desculpas pelo mal-entendido.