Crítica - Falha na ordem e no governo.

Antes de tudo, o fórum é cheio de panelinhas, a panela dos staffers e os amigos deles, a panela dos pseudo-olds, a panela dos olds, e etc
Isso nunca vai mudar, NÃO adianta.
Segundo - Os Staffers, tirando alguns não levam o trabalho a sério e vivem fazendo gracinhas e instigando as coisas, em vez de ajudar as coisas, como no tópic do menino que disse Parabéns Mods e Admins. Staffers devem ser pessoas sérias e não palhaços, sinto muito
Terceiro - Os admins, e somente eles, deveriam fazer uma analise de cada staffer, das ações deles, e decidir quem fica e quem vai.
Quarto - O fórum está decaindo cada vez mais, já são 5 tópicos de discussões sobre isso, recomendo que um moderador funda todos os tópicos em um só
Quinto - A moderação não é perfeita, nem os membros, entrem em consenso

Citação :

Comecemos.

Criei esse tópico para fazer algumas observações sobre as regras e sobre os poderes que comandam o fórum.
Primariamente gostaria de falar de algo que venho observando desde minha chegada a esse fórum:

- A ausência da administração.

Um fórum com três administradores, porém todos muito ausentes. Um fórum cujo maior título de poder é a administração deveria ter ao menos administradores mais presentes, um exemplo é: Existem milhares de pedidos de alteração de nick acumulados (inclusive o meu), além de que eu só vejo o Robert Jurgen postar. Se temos três administradores, cadê os outros dois?

Na verdade, temos praticamente 4 administradores (já que, como já foi revelado há um tempo atrás, o Baku também tem certos poderes como Admin). Bom, realmente existe essa ausência, mas como todos já devem ter notado: eles são bem ocupados e isso temos que respeitar. Os Admins, quando tem tempo, cuidam do que é necessário (vocês até viram o Robert postando no tópico da Regra do Flame e entre outros). Os Admins ajudam bastante, mas não acho que o fórum está desse jeito apenas por causa de sua ausência.

Citação :

- A moderação falha.

Gostaria de começar quebrando uma regra citando a mesma:

19- Discussão das ações tomadas pela Moderação Não são toleradas escreveu:

Discussões públicas das ordens/ações do moderador ou administrador. Em outras palavras, não abra um tópico para discutir uma atitude que a moderação tomou especificamente com você. As advertências devem somente ser discutidas entre o moderador/administrador que as deu e o usuário que recebeu, de preferência via Mensagem Privada. O membro poderá acabar por receber mais alertas caso ignore essa regra.

Em todos meus 16 anos de vida, nunca vi tamanho abuso de poder DENTRO das regras do fórum.
Isso significa que: Se algum todo poderoso detentor dos poderes divinos da moderação fizer algo errado com você, não tem direito de reclamar?
Ao que percebi todos no poder aqui tem um ego maior que o nosso planeta e NUNCA se deixariam acreditar que fizeram algo errado, a quem mais restaria reclamar? Os administradores? Até eles responderem a mensagem privada já teria saido do fórum, casado, tido filhos e netos. Num caso desses só resta apelar para a "plebe" do fórum, que somos nós meros membros. Talvez com uma pressãozinha resolva o problema.

Tem o direito de reclamar sim, só não pode reclamar PUBLICAMENTE. Se você acha que um moderador fez algo de errado QUANTO A VOCÊ E SÓ VOCÊ, essa reclamação deve ser feita enviando uma mp a um Admin ou a um outro Moderador ou ao próprio Moderador que fez isso com você. Reclamar publicamente de um erro isolado dá a possibilidade para outras pessoas esculacharem a moderação e tudo mais.

Citação :

- O excesso de regras.

Um fórum é um lugar de debates e integração entre pessoas com interesses em comum, porém, esse fórum possui TANTA regra que isso se torna enfadonho...
Claro que devemos manter a ordem, mas é para isso que serve a moderação caras... Se a moderação é TÃO fraca e TÃO inútil que não consegue manter a ordem num fórum sem o mesmo precisar de um amontoado de regras, bem... Isso significa que temos mais coisa pra mudar aqui não é?

Todos os lugares do mundo tem Regras, primeiramente. A partir delas, os mods moderam o fórum. Se não houvessem Regras na PM, como os mods iriam moderar, cara? Como iria se estabelecer o certo e o errado, o que pode e o que não pode, o que leva a punição e o que não leva? Não é por aí...

Mas cara, se esculacham a moderação as vezes é porque ela faz merdas as vezes, e se ela faz merda, tem mesmo que ser esculachada, do mesmo modo que temos que tomar alert quando não fizemos nossa parte, não é? Oque vocês tem de melhor que a "ação e reação" não é aplicada em vocês? Vocês dão ban em pessoas que não fazem nada? por isso não devem ser esculachados? Explique isso agora, por favor.

Citação :

- O excesso de regras.

Um fórum é um lugar de debates e integração entre pessoas com interesses em comum, porém, esse fórum possui TANTA regra que isso se torna enfadonho...
Claro que devemos manter a ordem, mas é para isso que serve a moderação caras... Se a moderação é TÃO fraca e TÃO inútil que não consegue manter a ordem num fórum sem o mesmo precisar de um amontoado de regras, bem... Isso significa que temos mais coisa pra mudar aqui não é?

Sir.Aggron escreveu:

Todos os lugares do mundo tem Regras, primeiramente. A partir delas, os mods moderam o fórum. Se não houvessem Regras na PM, como os mods iriam moderar, cara? Como iria se estabelecer o certo e o errado, o que pode e o que não pode, o que leva a punição e o que não leva? Não é por aí...

Ele não chegou ao ponto de falar que não precisava de regras! -_-''
Ele quer dizer, que tem muitas regras, e algumas delas, são a favor da Staff, e outras no emtando "sem precisão" no fórum, entendeu?

COMPETIÇÃO = XINGAMENTO escreveu:

Mas cara, se esculacham a moderação as vezes é porque ela faz merdas as vezes, e se ela faz merda, tem mesmo que ser esculachada, do mesmo modo que temos que tomar alert quando não fizemos nossa parte, não é? Oque vocês tem de melhor que que a "ação e reação" não é aplicada em vocês? Vocês dão ban em pessoas que não fazem nada? por isso não devem ser esculachados? Explique isso agora, por favor.

Tá ok. Quero começar quanto ao seu banimento, eu também acho que o Fire errou em te banir. Você quebrou as regras sim, mas uns 2 ou 4 alertas seria suficiente, em caso de persistência é que seria necessário o ban. Mas você não precisa criar nenhum tópico ou outra conta para chamar a atenção, você poderia pedir para algum amigo seu aqui na PM contatar um Mod ou Admin quanto ao caso, não precisava discutir publicamente as ações da moderação. Se um moderador (no caso, o Fire) fez algo errado, o erro é consertado e pronto. Não é necessário generalizar e dizer que a moderação inteira é inútil e que não presta, pois não é assim.

Oque vocês tem de melhor que que a "ação e reação" não é aplicada em vocês? R: A regra é aplicada a todos, se você viu um moderador quebrando alguma regra, então diga.

Vocês dão ban em pessoas que não fazem nada? por isso não devem ser esculachados? R: Novamente você está generalizando. Se um errou, a culpa não é dos outros (no caso, o resto da Staff). Não quero "passar o problema" para o Fire nem nada, mas é só uma questão de separar as coisas e dizer quem errou e quem não errou.

Vocês querem mesmo ler um wall post né.


Não vou começar a escrever se não vocês terão um.

Sir. Aggron escreveu:

Oque vocês tem de melhor que que a "ação e reação" não é aplicada em vocês? R: A regra é aplicada a todos, se você viu um moderador quebrando alguma regra, então diga.

Segundo o Tópico de Regras (Esta regra já caiu, mas está lá, ou seja, ainda deve valer. Se não vale, porque não editam o maldito tópico?), citar regras é uma infração. O Moderador Fire Killjoy (anteriormente Firewest) citou-as. Alguém falou que para os mods moderar, eles têm de citar as regras, então porque não há um observação ali?

---

Sobre criticar via MPs, provavelmente vai ser ignorado, e se você quer MUDAR realmente algo, você precisa tornar isto público. Vamos citar como exemplo A Marcha das Vadias, que está acontecendo em todo Brasil atualmente. Se somente uma mulher quisesse reprimir o machismo, seria debochada, com certeza. Aí elas entram em redes sociais e combinam para fazer um marcha e MOSTRAR que querem seus direitos.

@edit

Mud vive falando de pessoas que vão em ondinhas, obviamente uma indireta à alguns membros, inclusive eu. Eu não estou na "ondinha". Eu abri meus olhos.

~Tiger escreveu:

Sir. Aggron escreveu:

Oque vocês tem de melhor que que a "ação e reação" não é aplicada em vocês? R: A regra é aplicada a todos, se você viu um moderador quebrando alguma regra, então diga.

Segundo o Tópico de Regras (Esta regra já caiu, mas está lá, ou seja, ainda deve valer. Se não vale, porque não editam o maldito tópico?), citar regras é uma infração. O Moderador Fire Killjoy (anteriormente Firewest) citou-as. Alguém falou que para os mods moderar, eles têm de citar as regras, então porque não há um observação ali?

Ok, nessa parte eu concordo com você, tem que dar uma editada nas Regras, o que não quer dizer que os Admins são incompetentes, eles só se esqueceram e pronto. Vão editar, pelo menos é o que deve ser feito.

Citação :

Sobre criticar via MPs, provavelmente vai ser ignorado, e se você quer MUDAR realmente algo, você precisa tornar isto público. Vamos citar como exemplo A Marcha das Vadias, que está acontecendo em todo Brasil atualmente. Se somente uma mulher quisesse reprimir o machismo, seria debochada, com certeza. Aí elas entram em redes sociais e combinam para fazer um marcha e MOSTRAR que querem seus direitos.

Não vai ser ignorado, cara. Os Admins é que entram pouco no fórum (todos já tem mais de 20 anos, tem vida também né) e então demoram para responder, mas eles respondem. E você ainda tem a escolha de falar com um Moderador. Só isso.

Sem querer ofender, mas se ao menos tentasse fazer isso...

Sir. Aggron escreveu:

~Tiger escreveu:

Sir. Aggron escreveu:

Oque vocês tem de melhor que que a "ação e reação" não é aplicada em vocês? R: A regra é aplicada a todos, se você viu um moderador quebrando alguma regra, então diga.

Segundo o Tópico de Regras (Esta regra já caiu, mas está lá, ou seja, ainda deve valer. Se não vale, porque não editam o maldito tópico?), citar regras é uma infração. O Moderador Fire Killjoy (anteriormente Firewest) citou-as. Alguém falou que para os mods moderar, eles têm de citar as regras, então porque não há um observação ali?

Ok, nessa parte eu concordo com você, tem que dar uma editada nas Regras, o que não quer dizer que os Admins são incompetentes, eles só se esqueceram e pronto. Vão editar, pelo menos é o que deve ser feito.

Citação :

Sobre criticar via MPs, provavelmente vai ser ignorado, e se você quer MUDAR realmente algo, você precisa tornar isto público. Vamos citar como exemplo A Marcha das Vadias, que está acontecendo em todo Brasil atualmente. Se somente uma mulher quisesse reprimir o machismo, seria debochada, com certeza. Aí elas entram em redes sociais e combinam para fazer um marcha e MOSTRAR que querem seus direitos.

Não vai ser ignorado, cara. Os Admins é que entram pouco no fórum (todos já tem mais de 20 anos, tem vida também né) e então demoram para responder, mas eles respondem. E você ainda tem a escolha de falar com um Moderador. Só isso.

Sem querer ofender, mas se ao menos tentasse fazer isso...

Esquecer. Administrador. Duas palavras que não combinam. E se o Bombeiro esquecesse de apagar o Fogo? E se o Cirurgião esquecesse como fazer Cirurgias?

A última editada nas regras foi dia 26 de Junho. 26 de Junho à Novembro, quando a regra caiu, = 7 Meses. Esquecer d'uma coisa por 7 Meses, pode isso?

Se eles são ausentes, eles precisam de Substitutos. Sem mais.

Citação :

Comecemos.

Criei esse tópico para fazer algumas observações sobre as regras e sobre os poderes que comandam o fórum.
Primariamente gostaria de falar de algo que venho observando desde minha chegada a esse fórum:

- A ausência da administração.

Um fórum com três administradores, porém todos muito ausentes. Um fórum cujo maior título de poder é a administração deveria ter ao menos administradores mais presentes, um exemplo é: Existem milhares de pedidos de alteração de nick acumulados (inclusive o meu), além de que eu só vejo o Robert Jurgen postar. Se temos três administradores, cadê os outros dois?

Em geral eu tenho prezado pela imagem dos membros, assim evitando de postar que membros como "você" ainda não tiveram seus nicks alterados por possuirem avisos pendentes, para quem nunca participou da staff ou nunca recebeu uma mp de um moderador com um aviso. O sistema funciona da seguinte maneira:
Quando um membro comete um infração leve ele recebe uma mp para que possa se corrigir, se ele voltar a cometer a mesma infração ele recebe então alerts.
Estes avisos tem um prazo de validade de 21 dias. E quem possue alerts ou avisos recentes não tem seu nick alterado.

Citação :

- A moderação falha.

Gostaria de começar quebrando uma regra citando a mesma:

19- Discussão das ações tomadas pela Moderação Não são toleradas escreveu:

Discussões públicas das ordens/ações do moderador ou administrador. Em outras palavras, não abra um tópico para discutir uma atitude que a moderação tomou especificamente com você. As advertências devem somente ser discutidas entre o moderador/administrador que as deu e o usuário que recebeu, de preferência via Mensagem Privada. O membro poderá acabar por receber mais alertas caso ignore essa regra.

Em todos meus 16 anos de vida, nunca vi tamanho abuso de poder DENTRO das regras do fórum.
Isso significa que: Se algum todo poderoso detentor dos poderes divinos da moderação fizer algo errado com você, não tem direito de reclamar?
Ao que percebi todos no poder aqui tem um ego maior que o nosso planeta e NUNCA se deixariam acreditar que fizeram algo errado, a quem mais restaria reclamar? Os administradores? Até eles responderem a mensagem privada já teria saido do fórum, casado, tido filhos e netos. Num caso desses só resta apelar para a "plebe" do fórum, que somos nós meros membros. Talvez com uma pressãozinha resolva o problema.

Voce pode sempre recorrer a um moderador, administrador para que uma punição seja reavaliada ou até mesmo pode mandar uma mp para o moderador que lhe puniu ou sobre alguma atitude que considere errada. Mas abrir um tópico unica e exclusivamente para tentar causar flame ou reclamar de algo que por muitas vezes voce mesmo esta errado em sua interpretação pode apenas prejudicar a sua imagem. (vide exemplo acima)

Citação :

- O excesso de regras.

Um fórum é um lugar de debates e integração entre pessoas com interesses em comum, porém, esse fórum possui TANTA regra que isso se torna enfadonho...
Claro que devemos manter a ordem, mas é para isso que serve a moderação caras... Se a moderação é TÃO fraca e TÃO inútil que não consegue manter a ordem num fórum sem o mesmo precisar de um amontoado de regras, bem... Isso significa que temos mais coisa pra mudar aqui não é?

Sim, primeiramente precisamos mudar a mentalidade de alguns membros que muitas vezes acham que regras é um sinônimo de carcere.
As regras existem em todo lugar, assim como as pessoas tem direitos elas também tem deveres. As regras existem para ilustrar isso, assim como você tem o direito de expressar sua opinião, você tem o dever de não ofender outras pessoas. Assim como você tem o direito de postar um tópico reclamando de atitudes da moderação e administração, você tem o dever de verificar antes se alguma das suas reivindicações não foi atendida por uma falha sua.

Bem, sou novo aqui, mas todos podem expressar sua opinião.

Você não falou muita coisa com coisa não.

1- Administradores estão sempre ocupados, o mundo deles não é só esse fórum, tanto que para suprir a ausência deles em certos momentos foram inventados os moderadores....

2- Regras têm em todos os fóruns, se você não gosta delas é outra coisa, e a tendência das regras é sempre aumentar, elas aumentam proporcionalmente, junto com o crescimento do fórum, não dá para reclamar de excesso de regras cara, só de regras inúteis, o que é bem difícil de se ter...

3- Se seu objetivo era criticar a moderação, você escolheu um péeeeeesimo exemplo. Se quiser continuar na sua crítica use um exemplo que não seja inútil como esse, seu exemplo mostra que quem está fazendo merda é você, faltando as aulas de interpretação de texto que você tem na escola.

Era tudo....

Bem,sinto que não deveria me meter entre brigas de moderadores,afinal,não é exatamente da minha conta, mas eu só venho em pró de nosso amigo Zero.

1-Assim que eles escolhem ser moderadores ou aceitam (não que faça diferença) eles estão ou deveriam estar cientes que tem o dever de cuidar do fórum. É possível que aja uma organização maior por parte dos mods para que eles organizem um cronograma para escolher quem está online ou não para sempre tem um mod online,ou simplesmente conseguem mais pessoas,não é difícil ver que tem gente interessada

2-Bem,tenho que concordar com isso. Essas regras são básicas para a organização do fórum. Nesse ponto £^£ realmente errou

3-Ao meu ver ele tem sim motivos para criticar a moderação. Eu só acho que poderia ter feito de uma maneira mais ´´civilizada´´ Eu não consigo ver algo como ´´olha mod,isso aqui tá errado,tá horrível, mas da pra ajeitar e eu posso ajudar´´ parece que todas as criticas do fórum dão início a uma guerra que acaba em alertas e banimento. Bem, na verdade,a impressão que eu tive é que acontece duas coisas:vem um mod se sentindo todo ofendido e arruma briga,vem um membro que interpretou mau o post sem segundas intenções do moderados e taca pedras nele.
. Parece que a maioria se sente ofendido e não consegue pegar uma critica construtiva que poderia ajuda-los e começam a discutir. Depois os membros também se sentem ofendidos e colocam fogo em tudo

Mais uma vez me metendo aonde não é chamada...bem lá vou:o caso do Gui. O Fire Killjoy abusou da moderação e a impressão que eu tive é que ele tinha um enorme ego e não queria se desculpar:ele não aceita estar errado. O que prova que tem sim mods que precisam pensar um pouco mais no que fazem e assumir nos seus erros para depois não vir outros mods encobri-los. Aonde quero chegar? bem,só quero dizer que vocês não tem que resolver tudo com 5 páginas xingando os mods enquanto discutem inutilidades.Não digam que não estão brigando,lendo isso aqui deu pra sentir na pele o quão irritados estão.Que tal em vez de só reclamar ajudar também? Que tal em vez de xingar os mods por um erro fazerem uma crítica construtiva acompanhada de boas soluções e opiniões? Que tal parar com essas guerrinhas inúteis?

Bem,se eu receber algumas alertas não estarei surpresa.