Papo sério, ou não

por Vulc Sáb 27 Abr 2013 - 0:00

[23:36:26] Henrique Andreoli: ah
[23:38:29] Henrique Andreoli: ah, cara, q merda eh o dinheiro, tipo, dependemos de pra td, pra sobreviver, entretenimento, etc, mas tbm n consigo imaginar uma sociedade sem ele =/
[23:38:45] Vulc: eu consigo
[23:38:59] Vulc: uma sociedade sem a propriedade privada
[23:39:06] Vulc: onde nada tem dono
[23:39:20] Vulc: e as pessoas criam as coisas por puro prestígio
[23:40:25] Henrique Andreoli: eh, pensando desta forma, criar formas de entretenimento deixam de ser uma simples forma de receber salario a algo mais emocional
[23:40:59] Vulc: sim
[23:41:08] Vulc: mas isso nunca rolaria
[23:41:15] Vulc: nos tornamos escravos do dinheiro
[23:41:17] Vulc: -sad
[23:43:15] Henrique Andreoli: eh, se bem q um mundo sem lucros n poderia existir, duvido q humanos por livre e espontanea vontade se dispusessem a por exemplo contruir casas
[23:43:44] Henrique Andreoli: algo assim só se fossemos diferentes do q somos atualmente
[23:44:05] Vulc: cara, sem a ganância o mundo seria movido pela boa vontade
[23:44:13] Vulc: e assim o dinheiro não seria necessário
[23:44:25] Vulc: mas né
[23:44:32] Vulc: o ser humano é escroto mesmo
[23:45:43] Henrique Andreoli: s, mas isto funcionaria desde o principio, ja agora, n haveria uma possivel mudança, por mais q tds ajudassem em diversos trabalhos, uma hr os antigos milionários e emrpesários questionariam pq fazerem aquilo se antes podiam simplesmente pagar
[23:46:00] Henrique Andreoli: *empresários
[23:46:18] Vulc: é
[23:46:30] Vulc: acho triste o ser humano cara
[23:46:39] Vulc: somos o cancêr e a cura
[23:46:47] Vulc: mas a idiotice nos cega disso

Comentem sobre esta conversa aqui. fale, ao seu ver, como seria um mundo movido pela boa vontade; sem a propriedade privada, sem a ganância...E sem dinheiro.

Não somos especialistas em nada, ok? Só comentando sobre coisas random mesmo, portanto podemos estar falando merda sem saber.

por Gaudério Sáb 27 Abr 2013 - 0:13

Seria um mundo estagnado e tedioso. É impossível algo ser de todo o bom (tal como de todo mal), um mundo sem dinheiro, ganância e competição seria algo muito sem graça, pois sempre estamos competindo por algo. Todavia, o mundo que temos hoje, com dinheiro, ganância, é cheio de miséria.

por Rê Sáb 27 Abr 2013 - 0:14

Kkkk, vou pelo lado religioso. Quando Deus expulsou Adan and Yva do Éden Garden ele meio que colocou uma maldição que os obrigava a trabalhar pra sobreviver.

Enfim, quero dizer, isso é um fardo. Mas acho que o mundo não funcionaria direito se isso mudasse. Sabe aquela coisa que está tão impregnada em você que você não sabe como seria sem ela?
Boa vontade? Eu não vejo muitas coisas boas no coração das pessoas. Claro que o dinheiro e aquele instinto de sobrevivência tem culpa nisso. Mas como o próprio nome diz, é instintivo.

É tipo eu com meu emprego. Eu sei que trabalho horas, pra dar lucro acima de tudo pra um patrão. Mas no final das contas, parece que eu gosto de fazer isso. O.O
Claro, se eu ganhasse mais, seria perfeito. kkkkkk

por Swamker Sáb 27 Abr 2013 - 0:16

Nada a dizer. Se o homem pudesse viver fora da sociedade, não celebraríamos esse contrato social, para início de conversa.

por Cubo. Sáb 27 Abr 2013 - 0:17

[23:44:32] Vulc: o ser humano é escroto mesmo

parei de ler ae

por **Rush** Sáb 27 Abr 2013 - 0:18

Religião cega a sociedade e deixa aos hipócritas, a vez de falar. Já o dinheiro, é a espécie de pão amassado que jogamos para os gladiadores que batalham num campo suado até a morte, para nosso entretenimento. A televisão é a lavagem cerebral que transforma gênios em ignorantes e a internet, na maioria das vezes, cria o sedentarismo oculto dentro de você, a ponto de ignorar tudo o que eu estou escrevendo por conter linhas demais.

A gente tá cego cara. E o pior é que estamos cegos porque queremos. No fundo, todo mundo depende de tecnologia, todo mundo cresce assistindo a televisão, querendo ser o que vemos. Queremos ser atores famosos, astros do Rock, políticos, sermos reconhecidos. Queremos ser escritores aclamados, gênios descobertos, pessoas que sejam reconhecidas por serem únicas. Mas não somos.

A sociedade é um bando de ovelha, cara. Tudo ovelha, desejando secretamente algo que quebre totalmente a rotina, seja um apocalipse zumbi, seja um ataque terrorista ou uma terceira guerra mundial.

Não adianta fazer discurso de paz, cara. John Lennon era um exemplo, sua música "IMAGINE", já dizia tudo. E o que resta? O cara morreu, mano. Foi assassinado por um homem que horas atrás havia pedido seu AUTOGRAFO. E o pior de tudo, ninguém seguiu seu exemplo, ou se seguiu, de nada adiantou.

O fato é que, precisamos de dinheiro, mesmo sonhando em ganhar a vida numa praia, vendendo bebidas tropicais e sendo rodeados de mulheres gostosas de bikini. E sei lá mano, é tenso. Ter que tentar viver pra agradar uma religião dentre MILHARES, sem saber qual é o Deus correto. Ter que trabalhar a vida inteira pra ganhar dinheiro, e gastar todo tal pra curar as doenças que você gerou trabalhando. É tudo um ciclo vicioso que só piora. Kinder Ovo já foi cinquenta centavos, agora é quatro reais. Quem garante que o ar, hoje de graça, custe amanhã?

O mundo é um lugar melancólico mano.

[23:46:30] Vulc: acho triste o ser humano cara
[23:46:39] Vulc: somos o cancêr e a cura
[23:46:47] Vulc: mas a idiotice nos cega disso

A gente é a destruição, de fato. Temos mentes limitadas demais para sermos a cura, e a idiotice só cega os fracos. Os ricos são os que tem uma visão profunda em como os manipular, né. Pois em terra de cego, quem enxerga é rei.

Mas enfim. O triste, é que geral é tão sedentário, que eu tenho certeza que 1/4 dos usuários que viram essa mensagem, desistiram de ler por preguiça. Aiai.

por Mag Sáb 27 Abr 2013 - 0:23

Cara, para que isso pudesse acontecer seria preciso anular toda a sociedade atual e que se construiu ao longo da história. Tudo. Sempre buscamos lucro e uma forma de sobressair, explorando os outros. E também criando sistemas que favoreçam essas relações, como é o capitalismo. É tudo interesse e egoísmo...

Agora, interessante... Escrevendo esse comentário me lembrei de um conto do Machado de Assis que li hoje cedo, "A Igreja do Diabo". É um conto fabuloso, genial. Ele propõe um mundo onde a religião prega apenas a maldade, perversidade, e etc, mas a partir daí, as pessoas começam a fazer, às escondidas, atitudes bondosas.

É a eterna contradição do ser humano, como disse-lhe Deus.

por Tikudo Sáb 27 Abr 2013 - 0:26

Rá! é a casa maluca

por Water the HOisteper Sáb 27 Abr 2013 - 1:03

Sem os avanços tecnológicos nois já tinha morrido faz tempo che

por Yoshihime Sáb 27 Abr 2013 - 1:14

É engraçado que as pessoas pensem que é difícil viver sem dinheiro, mas a sociedade já viveu assim, as relações feudais mesmo que com características de exploração do homem pelo homem eram pautadas sem dinheiro. E imagina se naquela época alguém falasse que ao invés de pagar com trabalho você seria pago por trabalhar. Seria uma loucura. Porque culturalmente cresceram assim, mas logo depois veio o renascimento comercial, imagine depois da formação dos estados absolutistas se alguém dissesse que a nobreza um dia cairia, seria um louco... Isso só pra dizer que o sistema em que vivemos começou a se formar de forma mais abrangente em 1776 (com a revolução americana) a nobreza demorou mais de 13 séculos pra cair, e ainda existem resquícios dela. Assim como os nobres e os feudos um dia caíram, a burguesia, seu modelo "democrático", a propriedade privada e etc. vão ruir, mas isso pode levar séculos. Eu poderia aprofundar a reflexão, passar por primitivismo, anarquismo, o movimento zeitgeist, etc. mas eu usaria muito tempo com tudo isso.

por knew Sáb 27 Abr 2013 - 17:17

Vou dar um exemplo.
Se Cheetos não custasse nada, todo mundo ia comprar Cheetos, e ai não ia ter Cheetos no mercado, e os ingredientes do Cheetos ficariam escassos.
Inclusive poderia ter guerras por dois metros quadrados de solo fértil.

por Rê Sáb 27 Abr 2013 - 17:36

Guillerjo escreveu:É engraçado que as pessoas pensem que é difícil viver sem dinheiro, mas a sociedade já viveu assim, as relações feudais mesmo que com características de exploração do homem pelo homem eram pautadas sem dinheiro. E imagina se naquela época alguém falasse que ao invés de pagar com trabalho você seria pago por trabalhar. Seria uma loucura. Porque culturalmente cresceram assim, mas logo depois veio o renascimento comercial, imagine depois da formação dos estados absolutistas se alguém dissesse que a nobreza um dia cairia, seria um louco... Isso só pra dizer que o sistema em que vivemos começou a se formar de forma mais abrangente em 1776 (com a revolução americana) a nobreza demorou mais de 13 séculos pra cair, e ainda existem resquícios dela. Assim como os nobres e os feudos um dia caíram, a burguesia, seu modelo "democrático", a propriedade privada e etc. vão ruir, mas isso pode levar séculos. Eu poderia aprofundar a reflexão, passar por primitivismo, anarquismo, o movimento zeitgeist, etc. mas eu usaria muito tempo com tudo isso.

A sociedade sempre viveu na base das trocas. O dinheiro é só mais uma delas...

E, posso estar errado, mas nos meios atuais, o Capitalismo ainda parece a melhor opção.

por -Toshi☺ Sáb 27 Abr 2013 - 17:43

Acho que não precisa parar de existir dinheiro para uma vida em harmonia...
como falaram na conversa.. Não criando ganancia dentro de si as pessoas pensariam mais no seu proximo...
Sem o dinheiro, caso as pessoas não tivessem adaptadas a vida sem ele, tudo se tornaria um caos absoluto no primeiro momento...

Poderia até melhorar a vida, talvez, mas então teriamos que mudar completamente nosso estilo de viver, consegue se imaginar cada um tendo que cultivar seus proprios alimentos?
Eu explico, mesmo que os donos dos mercados continuem colocando produtos de 'graça', eles sumiriam da prateleira assim que apareceria o primeiro cliente, quando tem algo que é de graça muitas pessoas se aproveitam disso...
Então quem quisesse ter a segurança de ter comida em casa teria que trabalhar para seu sustento proprio, atraves de plantio e colheita...
Pessoas que eram médicos, bombeiro e funçoes importantes, deixariam de exercer sua funçao para plantar e colher e proporcionar a si e sua familia uma vida mais harmoniosa...

Então ainda não tem como viver sem ele, podemos viver bem com ele sabendo usa-lo da maneira correta e em BENEFICIO DE TODOS, pois tudo o que voce faz com seu dinheiro no fim ele acaba no mesmo lugar, ele é usado para imposto, podemos cobrar então de politicos melhoras na saude, educação, transporte e alimentaçao nas escolas, atendimento em hospital publico e tal...

por Mag Sáb 27 Abr 2013 - 17:50

Heisenberg escreveu:Vou dar um exemplo.
Se Cheetos não custasse nada, todo mundo ia comprar Cheetos, e ai não ia ter Cheetos no mercado, e os ingredientes do Cheetos ficariam escassos.
Inclusive poderia ter guerras por dois metros quadrados de solo fértil.

Nossa cara, verdade. Mto bom hein
Se Cheetos não custasse nada, ninguém ia fazer a porra pra vender. Ia fazer no máximo pra consumo próprio, e olha lá se teria como fazer isso... Ou então voltaríamos à era passada. Eu te forneceria os ingredientes pra fazer cheetos e, em troca, você produziria cheetos e me daria uma parte. E viveríamos a base das trocas.

Mas eu sinceramente não consigo me imaginar numa sociedade que não use esse sistema lucrativo (nem estou citando dinheiro em si). Pra quem só vive isso desde sempre, parece irreal. É mais fácil me imaginar numa ilha inabitada por humanos, e viver lá só eu e a natureza. Alguém se propõe a me acompanhar?

por Water the HOisteper Sáb 27 Abr 2013 - 17:53

A única variante provável seria uma sociedade baseada no escambo.

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