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Mensagem por Sonic and Shadow Sáb 28 Set 2013 - 21:14

É muito difícil explicar para os membros que não podem postar porn e o motivo disso. Em vez disso vamos liberar? Que tal?
Date, sério, se a pessoa tem preguiça de explicar um conceito tão simples assim diversas vezes até a pessoa entender ela realmente não vai conseguir fazer um bom trabalho. Lembro até hoje do Spin, que explicou pra mim umas 20 vezes o conceito de EV's mesmo ele estando socado de trabalho para fazer.
E Date, seja importante ou não, double-post é uma regra que envolve tudo, seja algo intencional para começar flood/flame ou seja somente para acrescentar algo que esqueceu. Não importa o motivo que a levou a postar de novo, a pessoa vai receber a punição do mesmo jeito. Só porque ela não teve intenção de cometer flood não quer dizer que isso justifique o DP.
Caio, é o seguinte. Como vamos saber se uma pessoa fez um DP intencional ou não? Você me mandou uma MP falando dela, mas e daí? Isso não prova nada. Não, não estou dizendo que você fez por querer. Simplesmente pense, analisar cada caso de DP para ver se foi intencional ou não. Não há como saber se foi ou não. Não importa o conteúdo da mensagem, seja construtivo ou não, você nunca vai saber se foi sem querer ou se teve intenção. Não há como julgar os atos de uma pessoa como intencional ou não, principalmente em um fórum. Então o que fazer? Proibir como um todo. Seja construtivo ou não, seja proposital ou não. É, talvez seja injusto, nós mods realmente fazemos vários DP's nas nossas salas particulares, assim por se dizer, mas é necessário Temos que informar, relatar, conversar e debater coisas diversas e, diversas vezes, ninguém postou depois para que possamos postar algo importante que é necessário ser debatido/avisado. Injusto? Provavelmente sim, mas é algo necessário para nossa comunicação lá, sem falar que não atrapalha o fluxo do tópico.
Eu entendo sua raiva, entendo que você avisou de boa vontade. Mas só porque você não fez intencionalmente não quer dizer que outros serão iguais. Cada caso é um caso, certo. Mas é como eu falei no começo. Você sabe como definir se as ações de um ser humano são propositais ou não? E, mesmo que saiba, isso se aplica a todos os humanos? Logo, proibir o DP ou liberar são as únicas ações possíveis. Mas porque não liberar? Porque se um membro postar diversas vezes seguidas em um tópico, atrapalhando o fluxo dele, não vamos poder alertar ele. Muito menos fazer algo. Por quê? Porque não consta nas regras. Se não consta nas regras a moderação não pode punir o membro. Tem certas coisas mais graves que ainda vai, eu acho que não tem uma regra dizendo "É proibido banir membros sem motivos", mas a pessoa que fizer isso vai ser punida com banimento. O motivo de existir várias regras que vocês dizem ser "desnecessárias" na maioria das vezes é por causa disso. Se não há regra proibindo, não há punição para a pessoa. E, com certeza, DP é uma dessas.

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Mensagem por Caio. Sáb 28 Set 2013 - 21:19

Mas eu não tô pedindo pra liberarem o DP, tô falando que é meio irônico eu me ver que fiz sem querer, ir notificar isso e tomar aviso por isso -q

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Mensagem por laser queer Sáb 28 Set 2013 - 21:23

É por isso que não falei de liberar de uma vez, Sanic, mas double-posts não fazem al algum a um tópico. Triple-posts ou mais, aí sim faria uma diferença significativa. Não falo da exclusão da regra, mas de uma alteração.

E, cara, não é por isso que acredito que se deva liberar o dp, mas isso também ajuda um pouco, né.

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Mensagem por andergiehl Sáb 28 Set 2013 - 22:11

bah
se mod pode fazer dp só por comunicação
então vou fazer triple aqui por comunicação

né goku

hey jude

pronto passei a inforamçao do meu debate

xd

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Mensagem por Sonic and Shadow Sáb 28 Set 2013 - 22:49

Caio. escreveu:Mas eu não tô pedindo pra liberarem o DP, tô falando que é meio irônico eu me ver que fiz sem querer, ir notificar isso e tomar aviso por isso -q
Sim, eu sei cara. Eu entendo que você foi de boa intenção, mas avisando ou não é a quebra de uma regra. Seja sem querer, seja propositalmente, a punição virá de qualquer forma. Tipo, se eu fizesse uma exceção aqui para você seria injusto eu não fazer isso para outro membro que falasse que foi sem querer o double-post, mesmo que tenha sido proposital. Fazer uma exceção para uma pessoa te obriga a fazer para outras. Por exemplo, as pessoas novas da Área de Jogos. Se eu abrir uma exceção pra você porque eu não poderia também abrir uma exceção para todas elas? Ou quem sabe até os membros que estão há mais tempo no fórum e fazem propositalmente, porém dizem que foi sem querer. Entende? Se eu abrir uma exceção aqui vou ter que abrir para outros também, é só por isso que te dei o aviso, afinal eu sei que você conhece as regras do fórum e que realmente foi por desatenção que fez isso.

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Mensagem por Leo Sáb 28 Set 2013 - 22:53

Ah, no caso do Happy ele reclamou sim, e eu também. Mas não deu em nada. ''Porque ele poderia ter notado e mimimi''.

Não pode DP, ok, mas DP acidental tem que ser tolerado. Parece que a pessoa postou porn e não pode ser perdoada.

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Mensagem por andergiehl Sáb 28 Set 2013 - 22:54

mas moderação é especial porque ela debate todo dia, então não precisa de botão editar

mamãe disse que sou epecial
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Mensagem por Sonic and Shadow Sáb 28 Set 2013 - 22:56

O DP do Hpy foi acidental também se for considerar assim, ele postou e depois de um tempinho postou de novo sem ter reparado que era DP. Nem eu tinha visto, porque cada post dele havia ficado em uma página diferente, mas mesmo assim ele tomou aviso/alerta.
O único DP que é considerado acidental é quando a mensagem é igual e o intervalo de tempo é de até 1 minuto.

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Mensagem por Leo Sáb 28 Set 2013 - 22:59

wtf sonic. O DP do Happy foi sim acidental e deveria ter sido tolerado. Isso que eu estou falando.

É um double post, não faz mal nenhum ao fórum, não um mass ban.

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Mensagem por Caio. Sáb 28 Set 2013 - 23:00

Por mim deveriam haver exceções sim Laughing

A Staff deveria ser menos centrada nas regras e tão fissuradas, deveriam ser mais abertas. Se a pessoa fez por acidente e tá se desculpando por isso, não há nada que ela tenha feito de errado. Uma coisa é um mass ban, uma coisa é um porn. Um double post por engano, pff.

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Mensagem por Sonic and Shadow Sáb 28 Set 2013 - 23:03

Eu já falei sobre isso mais acima cara, não tem como garantir se é acidental ou não. Só porque você diz que é acidental não quer dizer que seja, então se eu aplico punição em um membro por causa que aparenta ter sido proposital é injusto eu não aplicar em outro que diz ser sem querer, já que ele pode estar ou não dizendo a verdade.
E se um DP é tão insignificante assim porque querem discutir sobre ter levado uma punição por isso?

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Mensagem por Leo Sáb 28 Set 2013 - 23:07

Se não fosse acidental o cara teria avisado? Se não fosse, qual seria o sentido de avisar?

O que a insignificância o DP tem a ver com reclamar da punição? wtf.

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Mensagem por Caio. Sáb 28 Set 2013 - 23:08

Cara, olha só... A pessoa faz DP por três coisas: pra ganhar postagem (flood), por acidente ou para dar um up nos tópicos. Acho que se uma pessoa vai e fala que foi por acidente, então ela certamente não está querendo floodar, pois os posts serão apagados/colados, whatever. Então fica claro saber quando foi por acidente quando ele é notificado, que foi o caso.

Como eu disse, eu não me importo com o aviso. Vocês podem me banir. Mas a moderação tem que mudar, vocês seguem as regras a risca demais, não analisando cada caso como um caso. Foi como eu falei: assim vocês deveriam se alertar toda vez que usam o apagar, pois fizeram besteira e, mesmo que acidental, devem receber avisos/alertas por isso; toda vez que furam a regra dos 60s de flood, porque aí, pelos próprios critérios estabelecidos no fórum, vocês estariam supostamente floodando etc. O ponto não é o DP, é a maneira como os membros são tratados e suas """infrações""".

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Mensagem por Sonic and Shadow Sáb 28 Set 2013 - 23:21

Você ainda não entendeu Leo. Ele avisou, ok, podemos dizer que realmente foi acidental. Agora acontece com outro membro, só porque ele não me avisou quer dizer que foi de propósito? Não cara, não.
Uma pessoa faz DP de propósito, porém diz que foi acidental e diz que devíamos abrir uma exceção para ela igual abrimos aqui, afinal não tem como provar que ela cometeu DP por que queria. Então, o que é mais fácil, abrir exceção para todos ou abrir para ninguém?
E Caio, existem coisas mais sérias que realmente devem ser avaliadas de cada caso um caso. DP é uma coisa simples de evitar e  tem uma punição leve, não é algo que deva ser toda vez analisado para ver se é considerado ou não proposital. E, não posso falar por toda a staff, mas eu nunca apaguei uma mensagem minha quando cometo DP e alguém posta depois. Geralmente, o que eu faço quando quero postar de novo é dar control c na minha antiga mensagem, apagar ela e daí postar de novo acrescentando o que eu iria colocar com o Editar.
E sobre o 60 segundos, ele é mais para que nós possamos moderar mais rapidamente. Na área de jogos eu tenho que bloquear vários tópicos e postar também neles avisando o bloqueio e o motivo, então se eu tivesse que esperar 60 segundos para cada post eu iria demorar muito mais para terminar meu "trabalho". É claro que usamos isso de outras maneiras, mas não há como evitar de fazer isso quando não envolve "coisas da moderação". E o motivo deles existirem é basicamente evitar DP, uma ajuda para evitar que tal infração seja cometida.

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Mensagem por Caio. Sáb 28 Set 2013 - 23:23

Tecnicamente sim. Se o membro percebeu e não avisou, então foi proposital .-.

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