[UU] Cloyster

Tipo: Ice / Water
Habilidades:
- Shell Armor: Protege contra ataques que dão crítico. Cancelado por Mold Breaker.
- Skill Link: Obriga todos os multi-strike moves que dão 2-5 hits a baterem sempre o máximo de vezes (5 hits).
- Overcoat (H.A.): Protege contra todo dano proveniente de condições climáticas. Mesmo efeito que o item Safety Goggles.

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- Principal

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- Outras opções

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- Outras Opções

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- Última opção

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Controle de qualidade: Crow: Análise bem diversificada. Mostrou uns sets que eu desconhecia e achei interessante, alguns eu testei e deu um pouco certo, mas confesso que eu não entendi algumas coisas e achei outras um pouco estranhas. Podemos falar disso depois. De 0 a 10, eu dou 8. 8/10

Boa analise :3 Porem um set que não gostei e não achei merecido de estar nesta analise é o Hard Spinner.

Deveras mudar, porque Iron Defense não tem qualquer sentido nesse set. Ele não tem qualquer move que o permite regenerar uma boa quantidade de hp, ele tem demasiadas fraquezas para o Aqua Ring conseguir lidar com todo o dano que ele leva, e gastar um turno no iron defense, para depois darem switch num sp.attack fight/eletric, vais ser obrigado a mudar, e o turno que gastaste a dar iron defense foi completamente em vão. Não gosto desse set de todo mas nunca o exprimentei por isso não posso apontar muitos mais erros a ele. Porem, apesar de não ter testado sei perfeitamente que esse Iron Defense é senseless ai. Resultaria melhor com ice shard e toxic. Ter ambos em vez de ter que optar por um para por Iron Defense.

Não leves a mal, tens ai uma boa analise, apenas dei o meu ponto de vista.

Boa analise :3 Porem um set que não gostei e não achei merecido de estar nesta analise é o Hard Spinner.

Deveras mudar, porque Iron Defense não tem qualquer sentido nesse set. Ele não tem qualquer move que o permite regenerar uma boa quantidade de hp, ele tem demasiadas fraquezas para o Aqua Ring conseguir lidar com todo o dano que ele leva, e gastar um turno no iron defense, para depois darem switch num sp.attack fight/eletric, vais ser obrigado a mudar, e o turno que gastaste a dar iron defense foi completamente em vão. Não gosto desse set de todo mas nunca o exprimentei por isso não posso apontar muitos mais erros a ele. Porem, apesar de não ter testado sei perfeitamente que esse Iron Defense é senseless ai. Resultaria melhor com ice shard e toxic. Ter ambos em vez de ter que optar por um para por Iron Defense.

Não leves a mal, tens ai uma boa analise, apenas dei o meu ponto de vista.

EDIT: Recomendo tambem pores a opção de White Herb. Assim como o Focus Sash tambem pode ser muito eficaz, pois Cloyster tem uma boa defesa, e sem o -2 que shell smash fornece, ele podera ´tankar mais attacks o que deixara ele menos "squishy", como por exemplo como alguns prioritys, vou dar apenas o scizor como exemplo, pois não tenho jogado já á muito tempo, sem ser para as competições por isso meio que desconheço o meta atual e não sei que pokemons que sejam a ser muito usados que usem Mach Punch. Mas Scizor ele tanka 2 hits, sem o -2 ele tanka 4 hits o que é muito melhor. Para alem de, caso perderes o teu defoger por causa de uma jogada mais arriscada o White Herb ainda tera alguma utilização, enquanto Focus Sash não. È uma boa alternativa para o Focus Sash.
Isso para dizer que estas a ver White Herb da maneira errada, porque, se tiveres speed, podes dar outspeed nas special threads. Logo a unica coisa com que tens que te preocupar é os priority moves, e os mais usados são fisicos e cloyster tem defesa o suficiente para tanka-los :3

Concordo com o Sukiru. Aquilo ali é meio inútil mesmo.
E Mega Manectric faz um estrago bem gostoso nele com Volt Switch + Intimidate. Depois é só dar switch num Priority e pronto, cabo.
Hard spinner é meio tosco, a defense dele pode até ser legalzinha, mas Ice continua sendo um tipo escroto defensivamente. Pra mim Cloyster é só Shell Smash mesmo, cabo. Não tem muito potencial pra ser muita coisa além disso.

Wolf escreveu:Concordo com o Sukiru. Aquilo ali é meio inútil mesmo.
E Mega Manectric faz um estrago bem gostoso nele com Volt Switch + Intimidate. Depois é só dar switch num Priority e pronto, cabo.
Hard spinner é meio tosco, a defense dele pode até ser legalzinha, mas Ice continua sendo um tipo escroto defensivamente. Pra mim Cloyster é só Shell Smash mesmo, cabo. Não tem muito potencial pra ser muita coisa além disso.

Cloyster não deve ser usado contra usuários de golpes influenciados por special attack...
Mega Manectric é o pior pesadelo de Cloyster. Inseri comentários a ele na análise. Havia me esquecido disso.
Como spinner ele é até interessante, mas o problema é o fato dos Ice types não possuírem resistências interessantes como Steel types por exemplo.

Shell Smash é o melhor set mesmo.
O maior defeito de Cloyster não é seu tipo, é sua special defense.

@Sukiru
White Herb é sim uma opção possível e bem viável, entretanto, pessoalmente prefiro Focus Sash porque com Sash ele consegue resistir um pouco mais aquilo que o deixa fraco que são os special moves.
Mexi no moveset entitulado como Hard Spinner. Clamp é um excelente substituto a Iron Defense para prender physical sweepers. Lembrando novamente que a maior limitação de Cloyster são os special sweepers.

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Dos problemas defensivos de Cloyster, o maior é que ele só funciona contra physical sweepers. Não há muito o que se fazer com isso. Por isso sugeri alguns parceiros para suprir tal deficiência.

+5 252 Atk Cloyster Icicle Spear (5 hits) vs. 0 HP / 4 Def Mega Manectric: 690-815 (245.5 - 290%) -- guaranteed OHKO

ice defensivo? até avalugg é melhor e olha que é um lixo

Doxus por ele mesmo ter uma enorme fraqueza contra special sweepers, o Iron Defense não tinha sentido porque irias gastar um turno para usar Iron Defense e bastava um switch para um special sweeper logo a seguir que terias de trocar.

Normalmente os boost stats moves são usados quando estamos com intenção de deixar o pokemon lá por algum tempo e causar estragos.

Em relação ao White Herb, eu perfiro-o, porque o cloyster shell smash é um cleaner, ele não serve para ser jogado no inicio do jogo e sim no fim, quando o jogo já esta cansado os pokemons com 70% ou - hp. Depois de um boost consegues limpar toda a team. Focus Sash perde utilidade com hazards, e late game ninguem te garante que ainda vais ter o teu Defog vivo. E.. Porque haverias de deixar o teu cloyster na frente de alguem que lhe da 1 hit ko? Para ficares com 1% de hp e conseguires matar apenas um pokemon e depois morreres para o revenge killer com priority move? Com white herb não acontecia isso. Apenas não podes estar com o cloyster a frente de special threads.

Metes ele a frente de um pokemon fisico. Das o boost, vais ganhar mais 2 de speed. Não sei com quanto speed ficas, mas deves outspeedar grande parte das special threads. Se dás outspeed e estas com um damage absurdo devido a habilidade e mais 2 de attack. Qual vai ser a tua fraqueza? Priority moves. e com -2 de defesa, eles lidam contigo facilmente. Agora pensa comigo, de que tipo são maior parte dos priority moves? FISICOS. Cloyster tem uma otima defesa, consegue lidar na perfeição com eles. E assim torna-se numa thread muito maior do que 1% cloyster que fica useless se tiver o azar de ter o Defoger morto.

Mais uma vez estou a lembrar, que não quero dizer que o teu trabalho não esteja bom. Apenas quero que veja so meu ponto de vista. Tens ai uma otima apresentação.

Sukiru escreveu:[...] Agora pensa comigo, de que tipo são maior parte dos priority moves? FISICOS. Cloyster tem uma otima defesa, consegue lidar na perfeição com eles.

Você tocou onde eu queria.
Priority moves são em sua maioria physically-based. E estais certo ao falar do White Herb. Irei colocá-lo como opcional ao moveset clássico.

Chelsea escreveu:ice defensivo? até avalugg é melhor e olha que é um lixo

Ah, e Sukiru, não é -2 de Defs, é -1. Ainda dá pra segurar algumas coisas.

Pensava que era -2 xD

Mesmo assim, Focus sash da faz-nos ter tendencias suicidas e deixar cloyster em situações que não ha necessidade.

Sukiru escreveu:Pensava que era -2 xD

Mesmo assim, Focus sash da faz-nos ter tendencias suicidas e deixar cloyster em situações que não ha necessidade.

Se fosse -2 Shuckle Contrary ia ser o demonio
E White Herb > Sash
Eu também penso assim

Loom Nectric derruba fácil
Enfim, o único bom set foi o primeiro, o razoável foi o terceiro...

Só uma coisa que a maioria por aqui deve ter se esquecido:
Manectric e M-Manectric são OU.

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Cloyster é UU.

Mas cloyster é muito usado em OU
quer mais então, né?
Jolteon, Eliolisk, Raikou, Suicune, Mega Aggron, Foretress. Quer mais? Hitmontop, Hitmonlee, Cinccino, Alomomola, Scrafty...

Enfim, eu tiraria o set e 4...

Doxus escreveu:Só uma coisa que a maioria por aqui deve ter se esquecido:
Manectric e M-Manectric são OU.

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Cloyster é UU.

Tá, mas e daí?
Isso significa que ninguém usa ele no OU? Só no UU? Por favor né.

freitasof escreveu:Mas cloyster é muito usado em OU
quer mais então, né?
Jolteon, Eliolisk, Raikou, Suicune, Mega Aggron, Foretress. Quer mais? Hitmontop, Hitmonlee, Cinccino, Alomomola, Scrafty...

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Wolf escreveu:[...]Tá, mas e daí?
Isso significa que ninguém usa ele no OU? Só no UU? Por favor né.

Ain calma, foi só um comentário.
Parei já.