Treecko ,Mudkip ou Torchic

Silver~ escreveu:Nossa quanto noob, Mudkip é o melhor, sem comparação .-.
A única coisa que ele sofre pra derrotar é Ludicolo, mas aí é só ter roar.

Nossa, quanto superioridade.

Blaziken realmente é o melhor, porque Fire types são escassos, e os que tem são lentos. Grass types tem aos montes, Roselia, Cradily, Breloom (com Spore *-*), e de água temos Whiscash, Milotic (só zuando), Seaking (zuando também), Starmie, Crawdaunt, Clamperl, e etc...

Torchic é o melhor por causa do Blaziken. Melhor inicial até hoje.

Hum... Eu voto em Sceptile, ele tem um otimo Special Attack, e STAB em Leaf Blade, sendo que na epoca era Special, ele e rapido, e eu o considero o melhor inicial Grass, uma otima escolha, na minha opniao. Blaziken e igualmente otimo, mesmo que eu nunca tenha usado, o tipo lutador dele tem bastante vantagem contra a elite 4, e ele pode ser tanto fisico quanto special, isso combina com o tipo duplo dele, ele e outra otima escolha. E Swampert e o mais fraco, na minha opniao, o Special Attack dele nao deixa ele usar seu STAB aquatico, nos remakes ele pode ser uma das melhores opcoes, mas em RSE, mesmo eu gostando muito dele, acho que ele e a pior escolha.

Para um novato o melhor iniciante pra escolher é Mudkip.

Torchic é o mais difícil e Treecko é intermediário.

Hidden Power escreveu:Para um novato o melhor iniciante pra escolher é Mudkip.

Torchic é o mais difícil e Treecko é intermediário.

Sustente isso com argumentos =/

IIHenriqueII escreveu:

Hidden Power escreveu:Para um novato o melhor iniciante pra escolher é Mudkip.

Torchic é o mais difícil e Treecko é intermediário.

Sustente isso com argumentos =/

Existe uma certa inequalidade de vantagens nos ginásios e batalhas chefes de R/S/E que fazem com que cada um desses iniciantes dê ao jogador um modo de dificuldade indiretamente. Por exemplo:

1o. gym (pedra) - planta e água tem vantagem, mas fogo não
2o. gym (lutador) - todos iguais
3o. gym (elétrico) - Mashtomp tem imunidade
4o. gym (fogo) - Marshtomp com vantagem de novo, Treecko em apuros
5o. gym (normal) - único ginásio que as evoluções do Torchic tem vantagem
6o. gym (voador) - todos em desvantagem
7o. gym (psíquico) - Blaziken está ferrado
8o. gym (água) - Blaziken está muito mais ferrado, Sceptile se sai bem
E lembrando que o Champion Wallace usa tipo água (apenas em Emerald, porém)

5 lugares onde a linha do Torchic está em desvantagem (pedra, voador, psíquico, água, e Wallace)
Treecko tem 2 desvantagens (fogo, voador) e 3 vantagens (pedra, água, Wallace)
Mudkip tem indiretamente uma desvantagem (voador), e se evoluir antes do 3o. ginásio terá 3 vantagens (pedra, fogo, elétrico)

Então, classificando cada iniciante com um nível de dificuldade:

Mudkip - Fácil
Treecko - Médio
Torchic - Difícil

Como você pediu, argumentos dados.

Dados ? Perfeitamente dados ^^

Mas algumas pessoas preferem ter Flamethrower no Blaziken. E mais uma coisa, você não vai fazer um solo run, terá outros Pokémons. Na Elite 4, o Blaziken consegue sweepar 3 dos 5 oponentes: Dark, Ice e Steel (tirando o Metagross), fazendo assim ele o melhor. Swampert não faz nada (Podendo tomar 1HKO do Cacturne), já que a E4 é Dark, Ghost, Ice, Dragon e Steel. Sceptile pode fazer algum arranhão no Sharpedo, talvez no Sealeo e no Walrein, mas toma 1HKO de Blizzard. Então...

IIHenriqueII escreveu:Dados ? Perfeitamente dados ^^

Mas algumas pessoas preferem ter Flamethrower no Blaziken. E mais uma coisa, você não vai fazer um solo run, terá outros Pokémons. Na Elite 4, o Blaziken consegue sweepar 3 dos 5 oponentes: Dark, Ice e Steel (tirando o Metagross), fazendo assim ele o melhor. Swampert não faz nada (Podendo tomar 1HKO do Cacturne), já que a E4 é Dark, Ghost, Ice, Dragon e Steel. Sceptile pode fazer algum arranhão no Sharpedo, talvez no Sealeo e no Walrein, mas toma 1HKO de Blizzard. Então...

Uma vantagem que Combusken/Blaziken tem durante o jogo todo são os Poochyena usado pelos Magma/Aqua Grunts.

De qualquer maneira, a linha do Torchic tem um duro encontro quando batalha contra a Team Aqua, assim como quando Treecko encontra a Team Magma. Mudkip não tem densvatagem com nenhum das duas Team, e ainda tem vantagem sobre a Team Magma.

Carvanha/Shapedo são Dark types, tomam Super efetivo de Fighting. Swampert é lento e toma dano normal de água.

Em Pokémon Sapphire/Emerald, Archei usa Mightyena (mama para Blaziken), Sharped (também mama e não tem golpes Água), e Crobat, aí nesse caso você troca.

Então,

Ginásios: Mudkip
Team Magma/Aqua: Torchic
Elite 4 e Champion: Torchic

IIHenriqueII escreveu:Carvanha/Shapedo são Dark types, tomam Super efetivo de Fighting. Swampert é lento e toma dano normal de água.

Em Pokémon Sapphire/Emerald, Archei usa Mightyena (mama para Blaziken), Sharped (também mama e não tem golpes Água), e Crobat, aí nesse caso você troca.

Então,

Ginásios: Mudkip
Team Magma/Aqua: Torchic
Elite 4 e Champion: Torchic

Ao mesmo tempo que Blaziken tem a vantagem de derrubar os tipo dark (Poochyena, Mightyena), ele tem a desvantagem dos voadores (Zubat, Golbat, Crobat), então ele fica neutro. Sobre os pokemons de fogo e de água, ele fica em desvantagem contra a Team Aqua, e neutro em relação a Team Magma. Swampert é o único iniciante em Hoenn que não tem desvantagem em nenhuma das duas Teams.

Sobre a Elite Four e o Champion, todos os iniciantes encontram vantagens e desvantagens. Nenhum iniciante foi feito para passar da Elite Four sem dificuldade alguma. Sobre os membros da Elite Four:

Sidney: Sky Uppercut do Blaziken acaba com todos eles. Sceptile terá problemas com o Aerial Ace do Absol e Swampert com o Needle Arm do Cacturne.
Phoebe: A batalha mais difícil pra quem pegou Blaziken, e várias coisas ferram ele aqui: a imunidade dos fantasmas, Psychic, Earthquake e Future Sight.
Glacia: Blaziken pode derrubar todos com Sky Uppercut, mas está na mira de ser derrubado por água. Sceptile pode derrubar os tipo água, mas pode tomar gelo de qualquer um. Swampert está neutro, ele praticamente só receberá dano normal, o que é menos pior que os outros dois que podem tomar dano super efetivo de gelo ou água.
Drake: Swampert se sai melhor, já que ele pode aprender gelo e os outros dois iniciantes não. Blaziken e Sceptile estão em apuros por causa de Fly. Sceptile ainda em mais apuros por causa de Flamethrower do Salamence. Todavia Swampert pode aprender Dragon Claw e cobrir a fraqueza.
Steven: O time dele embora feito de Pokemons metálicos, tá cheio de Earthquake. Blaziken está em apuros aqui. O melhor é usar Earthquake contra eles sem se preocupar, e o melhor é Swampert. Quando Steven lançar Cradilly, é só trocar.
Drake: Mestre em Pokemons de água, é indiscutível que Blaziken está em apuros contra ele. Sceptile se sai mellhor, seguido por Swampert.

Como pode ver, Swampert geralmente sai numa posição neutra, tendo desvantagem num oponente planta aqui e outro ali apenas (Cacturne do Sidney apenas em Emerald, e Cradilly do Steven em R/S).

SkY_br escreveu:.-.

depende do ponto de vista.

em emerald existem aquáticos realmente bons e o forte do swampert é o ataque fisico, como a divisao na terceira geracao eh diferente ele nao eh dos melhores... (apesar de ser meu favorito desses tres.) Esse fica fora.

Blaziken, ta aew uma boa opçao, nao pelo tipo lutador, mais pela falta de pokes de fogo bons, caso não tenha paciência de esperar um houdoom(sunny day, solar beam, fire blast e crunch) porém só no safari zone... se não recomendo o sceptile mesmo, esse sim, se tiver crunch eh imbatível. em emerald os ataques do sceptile enquadram bem com o especial dele.

para um possível remake diria q swampert ja eh bem usável (apesar de ate pikachus terem ataques de grama, coisa q acho palhaçada...), porém o melhor ainda mais se tiver speed boost Blaziken.

sobre o pokemon de fogo você esta errado começei com Swanpert e me dei muito bem com ele você deve ter se esquecido do Torkoral né?

Silver~ escreveu:Nossa quanto noob, Mudkip é o melhor, sem comparação .-.
A única coisa que ele sofre pra derrotar é Ludicolo, mas aí é só ter roar.

Não é bom postar chamando os outros de noob, mesmo que você não tenha citado nomes...

Enfim, gosto de todos três, mas fica sempre a critério do jogador qual ele vai pegar.

SkY_br escreveu:.-.

depende do ponto de vista.

em emerald existem aquáticos realmente bons e o forte do swampert é o ataque fisico, como a divisao na terceira geracao eh diferente ele nao eh dos melhores... (apesar de ser meu favorito desses tres.) Esse fica fora.

Blaziken, ta aew uma boa opçao, nao pelo tipo lutador, mais pela falta de pokes de fogo bons, caso não tenha paciência de esperar um houdoom(sunny day, solar beam, fire blast e crunch) porém só no safari zone... se não recomendo o sceptile mesmo, esse sim, se tiver crunch eh imbatível. em emerald os ataques do sceptile enquadram bem com o especial dele.

para um possível remake diria q swampert ja eh bem usável (apesar de ate pikachus terem ataques de grama, coisa q acho palhaçada...), porém o melhor ainda mais se tiver speed boost Blaziken.

A separação físico-especial da Geração IV não prejudicou o Swampert. Os ataques típicos dele, Muddy Water e Earthquake, continuaram sendo físico e especial, respectivamente.

E pode esquecer sobre Speed Boost Blaziken pois os iniciantes dado pelo Professor da região não vem com habilidades escondidas.

Jaes_dark escreveu:na minha opiniao cada inicial tinha um substitudo, mas "nao a altura de cada um"
sao esses=Blaziken, substituto Camerupt
Swampert=Milotic/Ludicolo
Sceptile=Cradily

Esses substitutos naa sao a altura dos inicias, so uma opçao pra cada um

Para substituir o iniciante por um Pokemon que assuma o mesmo papel, você tem que considerar não só o tipo, mas stats e movepool, o que não acontece com esses substitutos. Substitutos para os iniciantes de Hoenn seriam os seguintes:

Swampert - Quagsire ou Whiscash, porque é water/ground também e pode aprender Surf e Earthquake. O mais fácil de substituir.
Blaziken - Mediticham, porque é um mixed sweeper, como Blaziken, e pode aprender Fire Punch e golpes lutadores. Magmar também pode aprender golpes tipo lutador.
Sceptile - praticamente nenhum Pokemon até a Geração III consegue substituir o Sceptile, Shiftry chega perto.

Akateru escreveu:Hum... Eu voto em Sceptile, ele tem um otimo Special Attack, e STAB em Leaf Blade, sendo que na epoca era Special, ele e rapido, e eu o considero o melhor inicial Grass, uma otima escolha, na minha opniao. Blaziken e igualmente otimo, mesmo que eu nunca tenha usado, o tipo lutador dele tem bastante vantagem contra a elite 4, e ele pode ser tanto fisico quanto special, isso combina com o tipo duplo dele, ele e outra otima escolha. E Swampert e o mais fraco, na minha opniao, o Special Attack dele nao deixa ele usar seu STAB aquatico, nos remakes ele pode ser uma das melhores opcoes, mas em RSE, mesmo eu gostando muito dele, acho que ele e a pior escolha.

Sceptile foi prejudicado com a separação físico-especial e nós vamos ver isso nos remakes de Ruby e Sapphire. Maior parte dos ataques do Sceptile (Leaf Blade, Dragon Claw, Crunch, Thunderpunch), se tornaram físicos. Agora o moveset tem que ser remodelado para adequar moves que se sejam special pois o Special Attack do Sceptile é o segundo melhor stat dele (seguido pela Speed).

IIHenriqueII escreveu:Nossa, quanto superioridade.

Blaziken realmente é o melhor, porque Fire types são escassos, e os que tem são lentos. Grass types tem aos montes, Roselia, Cradily, Breloom (com Spore *-*), e de água temos Whiscash, Milotic (só zuando), Seaking (zuando também), Starmie, Crawdaunt, Clamperl, e etc...

A escassez de Pokemons de fogo em R/S/E foi resolvida com a inclusão de Slugma e Vulpix.

Temos vários Pokemons de grama sim como você apontou, mas são UU. Eles não chegam nem um pouco perto do Swampert.

Separação de Tiers não se aplicam ao in-game, se não Blaziken ia ser o melhor em TUDO, pois é Uber. Roselia é boa por causa da sua moveset e SpA altos, mas sente falta de Slee Powder, necessitando de GrassWhistle para fazer o oponente dormir.

Magcargo é lento... Demais. E Ninetales sem Drought = Vácuo.

lol eu pego o Swanpert e de quebra pego Torkoal e Tropius