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Mensagem por riq Sab 15 Nov 2014 - 20:32

Como o freitas saio da escola eu posso participar? To enferrujado e preciso de uma ajuda para voltar a ativa, se puder avisa ai que ainda hoje eu envio a resposta da tarefa, #RumoAPerfeição.
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Frase pessoal : oi


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Mensagem por Rush Sab 15 Nov 2014 - 20:34

Pode sim, só fazer a tarefa e mandar por MP pra mim ou pro Wolf.
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Mensagem por Habib Sab 15 Nov 2014 - 21:47

MP enviada.

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Frase pessoal : Hoje é um dia a menos... que venha o Grande Dia!


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Mensagem por Uchiha Rephs Sab 15 Nov 2014 - 22:03

Dando um toque pro Rush: Ele editou a lista de membros e acabou colocando o nick do Habbib duas vezes em vez de colocar o Rique.

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Frase pessoal : O bonde segue sua nau!


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Mensagem por jpdialga Dom 16 Nov 2014 - 9:58

Enviei a resposta.
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Mensagem por Rush Seg 17 Nov 2014 - 13:49


Notas:
Rique - 6.
Baphometh - 0
jpdialga - 10
Guilherme Totoli - 10 + 1 (Muito bom!)
Krono - 10
Habib - 2
Såh - 8
Rohuanhi - 10


Baphomet ficou com 0 pois não entregou a tarefa. Se quiser ele pode mandar até amanhã(18/11) valendo 6 pontos.

Qualquer dúvida sobre a sua nota pode ser tirada por MP. Terei o prazer em explicar detalhes. Agora, o resultado do teste, e a primeira aula:





Pra começar, temos que analisar o próprio Smeargle. Olhando os seus stats, ele tem uma base de Ataque/Ataque Especial 20, algo muito abaixo da média*¹. Então descartamos que Smeargle não tem capacidade ofensiva. Também não tem defesa ou HP bom o suficiente para ser um pokémon defensivo. Percebemos também que tem uma velocidade de base 75. Significa que Greninja de certa forma passará ele na velocidade*². É importante lembrar também que Smeargle aprende praticamente TODOS os golpes que existem.

Logo, podemos deduzir que ele provavelmente carregará um moveset com truques.

*¹:  120 é o mínimo sem algum boost como Swords Dance, Nasty Plot, Bulk Up, Calm Mind ou um item como Choice Band
*²: Smeargle pode chegar no máximo a 273 de com nature favorável e valores máximos. Greninja com nature desfavorável e valores mínimos tem 274 de velocidade. Esses números são aplicáveis somente no level 100. Desconsideramos o item Choice Scarf por ser usado em pokémons ofensivos.






————————





Vamos começar aplicando uma ideia chamada scout. Nós não temos noção do moveset ou do item do Smeargle. E para descobrir, teremos que procurar uma maneira segura, que evite todo o risco necessário. Fuckin' piscológico entra em ação, é hora de pensar. Greninja é mais rápido que Smeargle e conseguiria derrotar ele com um golpe, porém, temos que lembrar que Focus Sash é um item muito provável para um pokémon com velocidade baixa comparada aos outros do metagame e com defesas frágeis.

Então trocamos, senhor? Não, antes de pensar nisso, dê uma boa olhada na situação. Focus Sash é um item provável, apesar de não confirmado, há chances e não podemos correr riscos. Podemos só trocar, porém seria um desperdício. Isso seria o mesmo que dar um turno de graça para o Smeargle fazer o que quiser, além de não quebrar o Focus Sash dele. Também não iremos manter o Greninja em campo, já que o Smeargle pode usar um truque como Spore ou Thunder Wave.

Voltamos a falar sobre scout. Temos em nosso moveset o movimento U-turn, que bate, quebra o Focus Sash, dá um dano considerável e troca de pokémon antes do Smeargle fazer seu movimento. Então, nos interessa agora escolher qual pokémon seria o melhor para assumir a posição sem correr riscos. Lembrando, Smeargle não tem capacidade ofensiva.

Vamos analisar pokémon por pokémon:




————————

                         



Jolteon: É rápido e pode matar após o dano de U-turn, mas continua sujeito aos truques do Smeargle.

Mandibuzz: Jogadores mais experientes, geralmente sabem que a maioria dos Smeargles carregam Spore, que é refletido por Overcoat. Porém nesse caso, não temos confirmação de nada. O Smeargle pode carregar um Thunder Wave ou usar outros dos seus golpes sem necessariamente usar Spore.

Gourgeist: Mesmo caso acima. É seguro se o Smeargle saber Spore, mas é lento e continua sujeito ao risco.

Conkeldurr: Caso parecido com o Jolteon. Possui priority do Mach Punch, mas pode ser preso em uma armadilha.

Espeon: Não tem problemas com suas defesas medianas, já que Smeargle é inofensivo quando o assunto é atacar. Os prováveis movimentos do Smeargle são da categoria Status*³, que são refletidos por Magic Bounce.


*³: As categorias são Físico/Especial/Status. Smeargle é inofensivo em Ataque e Ataque especial, então deduzimos que os golpes se encaixam na categoria Status.




————————







Conclusão: Analisando o básico do pokémon, vimos que aplicar o scout é fundamental para conhecer melhor o pokémon adversário e pensar em uma maneira de combatê-lo. U-turn/Volt Switch são os golpes básicos, já que trocam de pokémon de forma segura e podem ser usados para ir gradualmente estudando o adversário. Espeon é a melhor opção para ser trocada contra o Smeargle no quesito scout, já que pode descobrir os movimentos do Smeargle sem ser afetado por eles. Há outra possibilidade, a do adversário ver que você tem um Espeon e não se arriscar, acabar trocando. Sem problemas, já que você vai dar U-turn atacando o pokémon que entrou no lugar do Smeargle sem perder o turno e poder escolher uma opção melhor para combater o novo adversário sem correr riscos.

Texto by Mr. Brightside



Então vimos em como scout é importante para os predicts. Por mais que alguns movimentos sejam necessários e totalmente seguros, como trocar para o Espeon, é importante termos um scout para podermos analisar o time do oponente. No caso, um U-turn ou Volt Switch podem forçar o switch de seu pokémon e causar um bom dano - ou não - no oponente, para assim trocar para um possível counter o wall, que tenha o tipo, stats ou até a habilidade necessária para impedir a estratégia do oponente.

Por isso é necessário ter Pokémons diversificados que de alguma forma, tenham uma ligação entre si.


Predicts são simples mas muito arriscados. Não depende apenas de você, e sim do nível de experiência do oponente. As vezes, não fazer nada e agir normalmente durante a batalha já é uma forma de Predict. Por exemplo...


Você está com um Jolteon segurando Choice Specs e sabendo usar HP Ice, então o oponente troca para um Garchomp. O que você faz?

Você tem duas opções:



1. Desfrutar da grande velocidade do Jolteon para derrotar o Garchomp com apenas UM hit com HP Ice, já que ele provavelmente irá se manter no campo e usar Earthquake.

2. Trocar para um Pokémon com Levitate ou Flying, sabendo que ele vai usar Earthquake.


Agora você pergunta, porque duas opções?


O conceito de Predict, é você tentar prever o que irá acontecer. Você sempre precisa estar um passo a frente, e pensar em todas as formas possíveis de um movimento sem que ele cause prejuízos para você. No caso, se você usar HP ice, o Garchomp poderia segurar Focus Sash e derrotar o seu Jolteon com Earthquake, OU, ele poderia ser derrotado e o oponente trocar para um Ferrothorn. Isso iria forçar o seu switch e dar um turno de vantagem para o Ferrothorn usar Leech Seed, Spikes ou SR.

Já se você trocar para um Rotom, por exemplo, além de evitar o Earthquake, você poderia usar Will-o-Wisp e prejudicar o seu oponente, mas iria comprometer o número de turnos, que poderiam aumentar bastante.

Qualquer uma das opções é válida. Pois Predicts são movimentos arriscados que dependem do seu instinto ou lógica.

Então aqui eu termino a aula de Predicts. Espero que tenha deixado bem claro. Qualquer dúvida é só postar aqui antes da próxima aula.


Irei postar a aula de Mind Games amanhã, e quando fizer isso, irei fechar esta aula. Ok? Então qualquer dúvida é só postar aqui.

Abraço!





Última edição por Rush em Seg 17 Nov 2014 - 19:39, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Guilherme Seg 17 Nov 2014 - 13:55

que linda essa correção
quem que fez?

faltou botar o ofensivos depois do *², enfim
e no mandibuzz spore não é refletido, é neutralizado
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Frase pessoal : You've met with a terrible fate, haven't you?


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Mensagem por rohuanhi Seg 17 Nov 2014 - 18:57

olá eu gostaria de saber minha nota nessa tarefa e também ter detalhes da minha resposta
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Frase pessoal : so bonito e adoro pokemon


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Mensagem por Rush Seg 17 Nov 2014 - 19:17

@rohuanhi escreveu:olá eu gostaria de saber minha nota nessa tarefa e também ter detalhes da minha resposta

Está no spoiler escrito "Notas", é só clicar.

@Rush escreveu:Rohuanhi - 10

De qualquer forma, você tirou 10. Parabéns!

Se quiser posso enviar os detalhes por MP
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Mensagem por Habib Seg 17 Nov 2014 - 19:22

Eu gostaria que todas as informações sobre o "meu" time fossem listadas. Apesar de Magic Bounce ser praticamente unanimidade no competitivo, isso não é obrigatório. Saber o que disponho de arsenal facilitaria na compreensão e decisões. Tudo bem eu não conhecer os Pokémons de meu adversário, mas o meu time? Vamos lá, né...

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Mensagem por jpdialga Seg 17 Nov 2014 - 19:23

Queria saber os detalhes da minha resposta por MP.
E no main post ta escrito "Cornograma" ao invés de cronograma.
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Mensagem por Uchiha Rephs Seg 17 Nov 2014 - 19:41

Rush, o menino Renan(Baphoment) deve estar tendo algum problema, ja que eu n vi ele frequentando o fórum e talz. Acho que, se ele ficar ausente em umas 2 aulas, vocês poderiam tentar contata-lo por MP para que tenha a chance de explicar a ausencia e talz, antes de coloca-lo na Lista Negra.

Não descartar a possibilidade de um Smeargle BP seria uma boa. Ele pode mindgar a presença de um Espeon também e usar um SD, se buffando e dando BP pra outro poke.
Certo?
Mas Espeon seria a melhor opção mesmo. Dependendo da composição do time adversário, da pra notar a função que o Smeargle provavelmente vai desempenhar.

E gostaria de sugerir que houvessem tours periódicos para o pessoal aqui da escola, de forma que mostremos o que aprendemos. Mas CLARO, fazer isso quando a gente aprender a montar team e talz.
Poderiam ter batalhas com vc e o Wolf tbm para a gente estudar de perto e ve as conclusões que conseguimos tirar.
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Mensagem por Guilherme Seg 17 Nov 2014 - 19:58

Krono escreveu:Não descartar a possibilidade de um Smeargle BP seria uma boa. Ele pode mindgar a presença de um Espeon também e usar um SD, se buffando e dando BP pra outro poke.
Certo?
Mas Espeon seria a melhor opção mesmo. Dependendo da composição do time adversário, da pra notar a função que o Smeargle provavelmente vai desempenhar.

Smeargle BP é blz, continua sendo a opção Espeon nesse caso, já que não temos certeza. Além de que ele não vai conseguir usar Baton Pass porque o Espeon vai matar com Psyshock antes (não esqueça do u-turn). 

Enfim, reforçando:
Krono escreveu:E gostaria de sugerir que houvessem tours periódicos para o pessoal aqui da escola, de forma que mostremos o que aprendemos.
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Mensagem por Rush Seg 17 Nov 2014 - 20:01

@Habib escreveu:Eu gostaria que todas as informações sobre o "meu" time fossem listadas. Apesar de Magic Bounce ser praticamente unanimidade no competitivo, isso não é obrigatório. Saber o que disponho de arsenal facilitaria na compreensão e decisões. Tudo bem eu não conhecer os Pokémons de meu adversário, mas o meu time? Vamos lá, né...

O exercício se trata apenas de uma situação simples e superficial, detalhes não precisam ser aprofundados para se resolver a questão. O time que você estava usando foi especificado na tarefa, e o objetivo era fazer o movimento ideal para não prejudicar o seu time, tentando prever o que o Smeargle do oponente iria fazer.

A resposta ideal do exercício era o Espeon, pois essa é a opção mais segura. Seguido dele é a Mandibuzz, que eu considerei como "meio certo".
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Mensagem por Sr. Lobo Seg 17 Nov 2014 - 20:08

Estou bem satisfeito com os resultados.
Krono e Elohim, eu gostei dessa ideia, mais pra frente vocês vão ver o que vamos fazer aqui.
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