Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
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Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Hoje, na aula de filosofia, meu professor trouxe esse assunto a tona, sobre o direito de falar a verdade, ele fez
um paralelo entre Kant, Schopenhauer e Constant.
Depois fiquei pensando em uma coisa não tão relacionada a isso, e fiquei em dúvida, gostaria que alguém daqui me respondesse.
Digamos, que em uma situação hipotética, um homem flagra sua mulher e o amante dela, em sua própria cama, ele tem um acesso de raiva, e acaba matando ambos.
Após a raiva passar, o homem, que é católico, se arrepende do que fez, mas não está disposto a ir para a prisão, então limpa a "cena do crime", e vai para a igreja se confessar com o padre. Lá, ele diz que matou a mulher e o amante, e o padre, que tem seu voto de não revelar o que foi dito em uma confissão, tenta convencer o homem a se entregar a polícia. O homem não o faz e deixa a igreja.
Neste caso, o padre não poderia falar com a polícia sobre o ocorrido sem quebrar o seu voto, certo?
Mas, e se, por ventura, descobrissem os corpos da mulher e do amante, o marido seria o primeiro suspeito. Depois da polícia analisar o que aconteceu logo a pós a morte dos dois, veriam que o homem foi a igreja. As pessoas que estavam na igreja, diriam/confirmariam que o homem se confessou com o padre.
Logo, o padre viraria testemunha do caso, certo?
E de acordo com a lei brasileira, uma testemunha não pode fazer afirmação falsa, negar ou calar a verdade (Art. 206 do CPP, Art. 203 do CPP, Art. 342 do CP).
Então o padre teria apenas duas escolhas?
Ou falar a verdade e ser excomungado?
Ou permanecer em silêncio e ser preso por 3 anos e pagar multas?
O que vocês acham? Eu to falando muita bobagem, ou seria isso que iria ocorrer?
um paralelo entre Kant, Schopenhauer e Constant.
Depois fiquei pensando em uma coisa não tão relacionada a isso, e fiquei em dúvida, gostaria que alguém daqui me respondesse.
Digamos, que em uma situação hipotética, um homem flagra sua mulher e o amante dela, em sua própria cama, ele tem um acesso de raiva, e acaba matando ambos.
Após a raiva passar, o homem, que é católico, se arrepende do que fez, mas não está disposto a ir para a prisão, então limpa a "cena do crime", e vai para a igreja se confessar com o padre. Lá, ele diz que matou a mulher e o amante, e o padre, que tem seu voto de não revelar o que foi dito em uma confissão, tenta convencer o homem a se entregar a polícia. O homem não o faz e deixa a igreja.
Neste caso, o padre não poderia falar com a polícia sobre o ocorrido sem quebrar o seu voto, certo?
Mas, e se, por ventura, descobrissem os corpos da mulher e do amante, o marido seria o primeiro suspeito. Depois da polícia analisar o que aconteceu logo a pós a morte dos dois, veriam que o homem foi a igreja. As pessoas que estavam na igreja, diriam/confirmariam que o homem se confessou com o padre.
Logo, o padre viraria testemunha do caso, certo?
E de acordo com a lei brasileira, uma testemunha não pode fazer afirmação falsa, negar ou calar a verdade (Art. 206 do CPP, Art. 203 do CPP, Art. 342 do CP).
Então o padre teria apenas duas escolhas?
Ou falar a verdade e ser excomungado?
Ou permanecer em silêncio e ser preso por 3 anos e pagar multas?
O que vocês acham? Eu to falando muita bobagem, ou seria isso que iria ocorrer?
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Mikh- Membro
- Idade : 28
Alerta :
Data de inscrição : 02/05/2011
Frase pessoal : You stopped being you.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Se fosse eu, entregava o homem. Sinceramente.
________________
Leo- Membro
- Idade : 25
Alerta :
Data de inscrição : 11/10/2009
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Padres seguem somente à Deus. Eles colocam Deus a cima de tudo e de todos. Então é certo dizer que ele permaneceria em silêncio e fosse preso. Os padres "acham" que tem que servir Deus para a vida toda, pois quando morrerem querem estar ao lado dele. Ele fez isso a vida dele inteira, então não "trairia" a igreja naquele momento. Ele vai continuar até o fim e vai encarar tudo como uma prova de fidelidade.
Acho isso.
Acho isso.
Última edição por Shimaaya em Qua 15 Ago 2012 - 16:20, editado 1 vez(es)
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"Monarch to the kingdom of the dead
Sadist of the noblest blood"
Shii- Membro
- Idade : 29
Alerta :
Data de inscrição : 22/06/2012
Frase pessoal : Quanta inocência.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Caralho, Mikh.. Me pôs pra pensar...
Mas a escolha dependeria do caráter de padre, se ele tivesse como bem maior a crença em Deus e suas virtudes cristãs, ele com certeza manteria seu voto, pensando que, talvez, Deus usasse de sua justiça divina com o padre. (Aquela velha história de "tudo posso naquele que me fortalece" ou "O senhor e meu pastor e nada me faltará"; "A justiça humana é leiga se comparada a divina".. bem coisa de cristão mesmo.)
Agora, se ele usasse a razão mais do que a fé, com certeza delataria o assassino, imagina você, poder se livrar de 3 anos de prisão só por contar uma confissão.(isso, claro, depende da espiritualidade do padre, se fosse um devoto fanática a excomungação seria quase a morte da alma, já se fosse um padre que não se importasse muito com a doutrina que ele prega, a excomungação seria até, talvez, o livramento de um fardo.)
Enfim, acho que já disse tudo o que eu tinha pra dizer.
Mas [palavra censurada] essa questão ai..
PS:. Não que isso importe, mas sou ateu, então né.. contaria tudo!
Mas a escolha dependeria do caráter de padre, se ele tivesse como bem maior a crença em Deus e suas virtudes cristãs, ele com certeza manteria seu voto, pensando que, talvez, Deus usasse de sua justiça divina com o padre. (Aquela velha história de "tudo posso naquele que me fortalece" ou "O senhor e meu pastor e nada me faltará"; "A justiça humana é leiga se comparada a divina".. bem coisa de cristão mesmo.)
Agora, se ele usasse a razão mais do que a fé, com certeza delataria o assassino, imagina você, poder se livrar de 3 anos de prisão só por contar uma confissão.(isso, claro, depende da espiritualidade do padre, se fosse um devoto fanática a excomungação seria quase a morte da alma, já se fosse um padre que não se importasse muito com a doutrina que ele prega, a excomungação seria até, talvez, o livramento de um fardo.)
Enfim, acho que já disse tudo o que eu tinha pra dizer.
Mas [palavra censurada] essa questão ai..
PS:. Não que isso importe, mas sou ateu, então né.. contaria tudo!
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Diamandis- Membro
- Idade : 27
Alerta :
Data de inscrição : 09/04/2011
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Olha provavelmente o padre ficaria em silencio levando em consideração a sua religião.
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Eu amo facas <3
Dragon.- Membro
- Idade : 26
Alerta :
Data de inscrição : 15/01/2011
Frase pessoal : Oi.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Shimaaya escreveu:Padres seguem somente à Deus. Eles colocam Deus a cima de tudo e de todos. Então é certo dizer que ele permaneceria em silêncio e fosse preso. Os padres "acham" que tem que servir Deus para a vida toda, pois quando morrerem querem estar ao lado dele. Ele fez isso a vida dele inteira, então não "trairia" a igreja naquele momento. Ele vai continuar até o fim e vai encarar tudo como uma prova de fidelidade.
Acho isso.
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Caio.- Membro
- Idade : 27
Alerta :
Data de inscrição : 27/06/2010
Frase pessoal : A noir. E blanc. I rouge. U vert. O bleu.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Bom, é um pensamento bem formado, mas eu creio que o padre realmente iria preso pra digamos continuar na sua espiritualidade e não quebraria o voto.
________________
The Adventures of a Gym Leader - Capítulo 48
Dreams come true
Bar daora do clã dos Yu-Gi-Oh -q
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Dica: Tem pegadinha neste tópico, todas as teorias estão "erradas" até agora. Pensem mais.
________________
Mikh- Membro
- Idade : 28
Alerta :
Data de inscrição : 02/05/2011
Frase pessoal : You stopped being you.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Eu concordaria com a teoria da Shii, mas como ela está "errada" (assim como as outras apresentadas), eu farei uma pergunta: o padre não seria considerado participante do crime ou algo parecido? Já que ele soube do crime e, pelo seu voto de não revelar o que foi dito em uma confissão, não delatou a polícia e contribuiu para o autor do crime "se safar".
________________
~Perfil~
Sketdan- Membro
- Idade : 26
Alerta :
Data de inscrição : 11/05/2011
Frase pessoal : Toda alpaca é meio lhama.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Sir. Aggron escreveu:Eu concordaria com a teoria da Shii, mas como ela está "errada" (assim como as outras apresentadas), eu farei uma pergunta: o padre não seria considerado participante do crime ou algo parecido? Já que ele soube do crime e, pelo seu voto de não revelar o que foi dito em uma confissão, não delatou a polícia e contribuiu para o autor do crime "se safar".
Nope.
Pensa aí, cara. Usa a cabeça.
________________
Mikh- Membro
- Idade : 28
Alerta :
Data de inscrição : 02/05/2011
Frase pessoal : You stopped being you.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
O padre sabia do crime e não chamou a polícia seria como se tivesse ajudado o cara a fugir, a polícia o consideraria "ajudante de um crime" e seria preso de qualquer forma, além de que digamos, o cara seria considerado um foragido da polícia.
________________
The Adventures of a Gym Leader - Capítulo 48
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Bar daora do clã dos Yu-Gi-Oh -q
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Mr. Black escreveu:O padre sabia do crime e não chamou a polícia seria como se tivesse ajudado o cara a fugir, a polícia o consideraria "ajudante de um crime" e seria preso de qualquer forma, além de que digamos, o cara seria considerado um foragido da polícia.
Errado de novo cara. Pensa mais.
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Mikh- Membro
- Idade : 28
Alerta :
Data de inscrição : 02/05/2011
Frase pessoal : You stopped being you.
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Após a raiva passar, o homem, que é católico, se arrepende do que fez, mas não está disposto a ir para a prisão, então limpa a "cena do crime", e vai para a igreja se confessar com o padre. Lá, ele diz que matou a mulher e o amante, e o padre, que tem seu voto de não revelar o que foi dito em uma confissão, tenta convencer o homem a se entregar a polícia. O homem não o faz e deixa a igreja.
Acho que tem coisa aí.
OldStand- Membro
- Idade : 24
Alerta :
Data de inscrição : 16/08/2012
Re: Aqui nesse tópico só entra filósofo ou advogado [+vt]
Porr4 Mikh, essa questão do seu professor é [palavra censurada] .
Após refletir muito, decidi colocar minha resposta e aí vejo sua mensgem de que tem uma pegadinha. Procurei em todos os locais a "suposta' pegadinha, me toquei numa coisa tão banal e PERA AÍ.
Primeiro pensei errôneamente que essa lei era de outro crime(onde estaria a pegadinha), pesquisei pelo artigo e, no primeiro resultado, me apareceu a seguinte frase:
P.S: sugiro que guarde este tópico para quando o Danilo der backup :3
Após refletir muito, decidi colocar minha resposta e aí vejo sua mensgem de que tem uma pegadinha. Procurei em todos os locais a "suposta' pegadinha, me toquei numa coisa tão banal e PERA AÍ.
Em que parte fica essa lei sobre a testemunha?Mikh escreveu:E de acordo com a lei brasileira, uma testemunha não pode fazer afirmação falsa, negar ou calar a verdade (Art. 206 do CPP, Art. 203 do CPP, Art. 342 do CP).
Primeiro pensei errôneamente que essa lei era de outro crime(onde estaria a pegadinha), pesquisei pelo artigo e, no primeiro resultado, me apareceu a seguinte frase:
Talvez essa seja a pegadinha. Partindo disto, me lembrando de cabeça, percebi que nunca ouvi falar sobre um psicólogo que fora preso por não dar testemunho. Talvez essa seja a conclusão da charada do seu professor; Se ser padre é considerado uma profissão que precisa guardar um segredo, por mais horrível que isto seja. Então, a correção da questão:Art. 207 - São proibidas de depor as pessoas que, em razão de função, ministério, ofício ou profissão, devam guardar segredo, salvo se, desobrigadas pela parte interessada, quiserem dar o seu testemunho.
Essa teoria pode estar completamente errada, mas há tempos que não vejo algo tão desafiador pra pensar. Agradeça seu professor por esta questão.Mikh escreveu:Então o padre teria apenas duas escolhas?
Ou falar a verdade e ser excomungado?
Ou permanecer em silêncio e o crime manter sem solução?
P.S: sugiro que guarde este tópico para quando o Danilo der backup :3
marcos-xz- Membro
- Idade : 26
Alerta :
Data de inscrição : 16/08/2012
Frase pessoal : *Pow pow pow
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