Re: COUNTER! [Log1]

por Nearmaru Sex 21 Set 2012 - 19:12

Rhyperior (M) @ Chople Berry
Trait: Solid Rock
EVs: 252 HP / 4 Atk / 252 Def
Impish Nature (+Def, -SAtk)
- Hammer Arm
- Earthquake
- Stone Edge
- Megahorn

Chople Berry + Solid Rock + Max Def. faz com que o Hi Jump Kick do Scrafty não seja nem um pouco perigoso, Hammer Arm é no máximo 2HKO sendo que se Scrafty optar por usar DD no primeiro turno, a Chople Berry segura o ataque do segundo turno e Rhyperior finaliza com mais um Hammer Arm.

por Spin Sex 21 Set 2012 - 19:40

Achei este set perdido no smogay. Achei bem criativo, e como funciona bem na situação, vale a pena colocar.

COUNTER! [Log1] - Página 5 059

Arcanine @ Life Orb
EVs: 248 HP / 252 Def / 8 SDef
Nature: Impish
Trait: Intimidate
- Flare Blitz
- Extreme Speed
- Mornign Sun
- Will-o-Wisp / Close Combat (Calma, já explico)
Graças à Intimidate, Arcanine fica surpreendentemente bulky. Começando com cálculos. Arcanine não resiste nenhum dos golpes e não é fraco contra nenhum então HJK é definitivamente o mais forte.
HJK -1 (Intimidate): 34.5% - 40.7% (sobrevive ao 2HKO mesmo com SR graças à SR)
HJK +0 (Intimidate + 1 DD): 50.9% - 60.3% (não é OHKO nem com SR)
HJK +1 (Intimidate + 2 DD): 76.8% - 90.3% (vou explicar o motivo lol)
Flare Blitz: 46.5% - 54.6%
Recoil do Flare Blitz: 11.0% - 12.9% (dano no ARCANINE)
Extreme Speed: 20.7% - 24.4%
Close Combat: 62% - 73.1% (2HKO com CC+Extreme Speed + 2 recoils de LO)
Começando pelo melhor caso, Scrafty atacando no switch ao invés de dar DD.
100% - 25% (SR) - 40.7% (HJK) = 34.3%
34.3% + 6.25% (Lefts) + 50% (M. Sun) - 40.7% (HJK)= 49.9%
49.9% + 6.25% (Lefts) - 12.9% (Recoil) - 40.7% (HJK) = 2,5% (like a boss!)
No próximo turno é KO no Scrafty, embora Arcanine caia junto no recoil. Porém, um turno extra de Morning Sun garante a sobrevivência.
Obs: Lefts calculada no início do turno segunte, pois se o poke não sobreviver, não vai curar né.
Agora a situação mais complicada, com Scrafty usando DD no switch.

Spoiler:

Com hax fora da jogada, Arcanine leva. Colocando hax na mesa, deixo que cada um tire suas conclusões com base nos cálculos de hax acumulado, que indica as chances de ocorrer o hax (tanto crit, como miss) e pelo menos 1 dos turnos anteriores.

Caso o Scrafty use DD enquanto o Arcanine usa Morning Sun (tipo, ninguém vai fazer isso =p), o Scrafty tem chances de vitória caso caso consiga causar mais de 83% de dano no golpe e Arcanine precisa de 3 turnos de LO para vencer com Flare Blitz + Extreme Speed (ou seja, precisa usar outro Morning Sun). Por isso, adicionei Close Combat como opção. O set original usa WoW ou Toxic, por isso coloquei "/Close Combat", pois não faz parte do set original e é está aí só para garantir. CC + Extreme Speed + 2 recoils de LO é KO garantido sem a necessidade de Morning Sun, porém CC é uma modificação no set. Além disso, em uma hipótese final, CC+Extreme Speed + 1 recoil é 50% de chances de KO em situações extremamente improváveis, porém ainda é possível mover 152 EVs de HP e SDef para Atk, sobreviver ao HJK +1 e ter poder suficiente para dar o KO com CC + Extreme Speed.

Modificando o set para garantir o counter: 104 HP / 152 Atk / 252 Spd, Close Combat e Extreme Speed:
HJK -1: 38% - 45%
HJK +0: 56.2% - 66.6%
HJK +1: 84.7% - 99.7%
Close Combat: 70.8% - 83.4%
Extreme Speed: 23.6% - 28%

Vale lembrar também, que a função do counter é entrar em qualquer golpe e derrotar o oponente. Sobreviver no processo não é necessário, então se o counter cair por recoil (independente da fonte), porém derrotar o oponente, ele cumpriu seu papel.

por Kazz Dom 23 Set 2012 - 16:33

The Dluka?...Not is a Sableye

Sableye (M) @ Choice Specs
Trait: Mischievous Heart
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 SDef
Impish Nature (+Def, -SAtk)
- Trick
- Torment
- Brick Breck
- Recover

Sableye o bichinho do D'Luca, e um ótimo counter do Srafty :
- Trick (specs) + Torment = Struggle
- Recover = Never Kill Me
- Brick Breck = eu bato em você e você apanha para mim, "quital" ?

Vejamos os cálculos:

Dragon Dance: other
Hi Jump Kick : 0% ( - 50% do Hp do usuário)
Zen Headbut: 0%
Crunch: undefined ( explicarei)

Crunch (0 DD + Life Orb) = 126 - 149 (41.45% - 49.01% of 304 HP). 3HKO.
Crunch (0 DD Sem Life Orb) = 97 - 115 (31.91% - 37.83% of 304 HP). 4HKO.
Crunch (+1 DD + Life Orb) = 187 - 222 (61.51% - 73.03% of 304 HP). 2HKO.
Crunch (+1 DD Sem Life orb) = 144 - 171 (47.37% - 56.25% of 304 HP). 3HKO.

Quando digo sem Life orb me refiro após eu usar trick (itens trocados)

Quando eu entro no switch de um crunch (0 DD life orb) sofro no máximo 49%.
No Próximo round após usar Trick (Life Orb @Choice Specs ) sofro apenas 37% do Hp total, me deixando com 14% Do Max Hp,
Uso Recover + 50% + 14% - 37% (sem Life orb pós trick) = 27% do Hp
Recover + 50% + 27% - 37% = 40% do HP
Posso repetir isto quantas vezes quisernão morrerei mas terei mais chances de ser atacado ~~pela sua esposa Isr~~ hax.
Uso Torment = Struggle (mas prefiro usar até mesmo antes do terceiro round)
Ae é sor ir dando Brick break até ele morrer.

por Isr Dom 23 Set 2012 - 17:32

UU Dragon Dance Scrafty:

Ranking!

Membro	Pontuação
~Maru~	6
Kazz	11
andergiehl	5
Spin	15
Blizzard Knight	9
~Tio Gusta	11
Rubyshiftry	5
marcos-zx	9
~Tiger	3
Shardan	6
MewZX	1
RESHIKROM	1
Dluka	1
rafael_white	3
ZoroarkLuks	5
Bubble Water	2
megablast	4

Round 06: #640 - Virizion

OverUsed - Swords Dance escreveu:
Virizion @Life Orb
EVs: 4 Def / 252 Atk / 252 Spe
Nature: Jolly
Trait: Justified
- Swords Dance
- Leaf Blade
- Close Combat
- Stone Edge

Virizion sofre atualmente com uma péssima usagem nos simuladores de batalhas, responsáveis pela grande chance de gerar seu desabamento para a tier UU, deixando o posto dos Pokémon mais usados no jogo. Ótima speed, magníficos STAB's e três bons golpes de set-up fortalecem a força do mosqueteiro, embora, entretanto, conte com forças ofensivas a baixo da média. Este moveset conta com um dos movesets mais destacáveis do Pokémon, o "Swords Dance", utilizando o movimento homônimo para causar um grande alvoroço no campo de batalha adversário. Será você capaz de formar um bom COUNTER! para ele?

por Isr Dom 23 Set 2012 - 17:49

Spin escreveu:
Isr escreveu:Dúvidas me enviem mp. Novamente, desculpem por isso. Algumas observações:
- Pokémon banidos de UU foram desconsiderados.
- Pokémon riscados foram desconsiderados.
- Posts que não fossem relacionados a um counter para o pokémon foram apagados.
- Não será mais considerado dois golpes em um move-slot e fatores incompatíveis ou inexistentes. Sim, eu sou muito fresco.
Vale colocar o "plano B", ou seja, quando o set tradicional tem chances de falhar, modificações feitas para garantir o counter perfeito? Sei que conta a partir da próxima rodada, mas explicando o meu caso, usei dois golpes em um moveslot, mas expliquei o motivo: o Close Combat era plano B, pois mesmo sem CC, meu counter tinha chances de vencer, mas em determinadas situações não era garantido.

Coloque apenas um golpe no moveset apresentado, mas se quiser, pode citar nas explicações que o set tradicional não conta com x, mas sim com y, ou então que y permite a vitória garantida no lugar de x.

por Spin Dom 23 Set 2012 - 17:52

Isr escreveu:Coloque apenas um golpe no moveset apresentado, mas se quiser, pode citar nas explicações que o set tradicional não conta com x, mas sim com y, ou então que y permite a vitória garantida no lugar de x.

okay

Postando meu counter (eu poderia ter editado no tópico anterior, mas para não falarem que estou trapaceando, novo post):

COUNTER! [Log1] - Página 5 227

Skarmory @ Leftovers
EVs: 252 HP / 232 Def / 24 Spd
Nature: Impish
Trait: Sturdy
- Brave Bird
- Roost
- Defog
- Icy Wind (se isso aprende Icy Wind por que Lilligant não? ¬¬)
Close Combat: 34.4% - 40.7% (sem chances de 2HKO, mesmo com SR)
Stone Edge: 19.2% - 22.8%
Leaf Blade: LOL
Brave Bird: 174.6% - 205.6% (chances de 0.5HKO lol)
SD é equivalente a 2HKO
Sobrevive ao 2HKO e devolve com OHKO. Morre no recoil, mas acho que isso já foi comentado no round anterior xD.

por TheOldGamer13 Dom 23 Set 2012 - 18:33

To errando todas mais ainda tenho esperança de derrotar algum então la vai
COUNTER! [Log1] - Página 5 Spr_5b_398_m_s

Staraptor @ Life orb
Evs:252 Atk/252 Speed
Nature:Adamant
Trait:Reckless
-Brave Bird
-Close Combat
-Steel Wing
-U-Turn

Staraptor usando brave Bird tem super efeito X4 + Stab+ Life Orb + Reckless, o Base Power daria:1520 + OU - irei perder muito HP por causa do Life Orb e do Recoli do brave bird mas com certeza seria K.O

por ~ Fight Dom 23 Set 2012 - 20:19

Dragonite @ Choice Band
Evs: 252 Atk / 252 Speed / 4 Def
Nature: Jolly
Trait: Multiscale
-Outrage
-Fire Punch
-Fly
-Dragon Dance
Ataques do Virizion:
Stone Edge: 35.2% - 42%
Close Combat:10.8% - 12.7%
Leaf Blade: 12% - 14.2%
Swords Dance + Stone Edge(Que é o mais forte):71% - 84%

Stone Edge é no minimo 2HKO com SD, Sem ele é 3HKO. Ou seja da tempo de usar um DD e depois atacar Outspeedando ele com 121.1% - 143% com Outrage.

por megablast Dom 23 Set 2012 - 22:27

Não acredito que tirei um +3, agora a próxima rodada:

COUNTER! [Log1] - Página 5 Spr_5b_380

Latias @ Choice Specs
Evs: 152 HP / 176 SpA / 180 Spe
Trait: Levitate
Nature: Modest
- Roost
- Calm Mind
- Psyshock
- Hidden Power [Fire]

Pirmeiramente, Latias é semi-ivulneravel aos STABs de Virizion e por não ter ataques tipo noturno Justfied não age. Stone-Edge é 3HKO, contando com Roost, enquanto SR tira somente 12.5% do HP de Latias,que é fácilmente recuperados usando Roost. Calm Mind + Psyshock + Specs é OHKO garantido, o mesmo se aplica para HP Fire se for escolhido. Mesmo com o Boost + Stab, Leaf Blade não é o suficiente, nem para 2HKO. Close Combat esta no mesmo caminho, seria no máximo 2HKO

No geral, Virizion poderia realizar somente 2 moves, devido a velocidade de Latias, um deles Swords Dance, e nenhum de seus moves é capaz de dar um faint em Latias.

esse eu consigo +2

EDIT: Fiz o cálculo dos moves, não postei, só alterei ali na explicação

por marcos-zx Seg 24 Set 2012 - 15:19

Isr escreveu:@marcos-zx: não outspeeda Scrafty +1. HJK é OHKO garantido. (+1)

Esse foi erro meu mesmo. O primeiro set que eu testei fora com Choice Scraft, esqueci de trozar a diferença de speed tirando o item. Agora, quanto o OHKO, esse eu nem entendi; a calculadora errou novamente ao calcular um dano grande...

Weezing @Black Sludge
EVs: 252 HP / 252 Def / 4 Spa
Nature: Bold
Trait: Justified
- Will-O-Whisp
- Clear Smog
- Rest
- Sludge Bomb

Meu fiel tanque que eu sempre uso no UU, Weezing é o wall mais versátil(e também o mais ruim, lol) que eu possuo. Weezing absorve qualquer de seus STABs, enquanto SE não dá nem metade de dano com +2. Não vou esclarecer muito sobre isso, aqui um exemplo de batalha:

Spoiler:

por RESHIKROM Seg 24 Set 2012 - 16:16

latios @ choise scarf
EVs: 252 spatk / 252 speed / 4 HP
Nature: timid
Trait: levitate
- HP[fire]
- psychock/psychic
- thunder bolt
- draco meteor
close combat tira 44% e stone edge tira 50% leaf blade nao vai fazer muita coisa mesmo e no turno que ele usar SD latios ja entra em campo e detona ele com psychock/psychic virizion nao aguentara nem um nem outro

por Guilherme Seg 24 Set 2012 - 17:51

Toxicroak @ Choice Band
EVs : 252 HP / 228Atk / 28 Def
Adamant
Trait : Dry Skin
-Drain Punch
-Ice Punch
-Sucker Punch
-Bullet Punch

Fácil. Close Combat é o movimento mais forte, já que ele tem resistência a todos os 3. Close Combat faz no máximo uns 41%. Assim que Virizion entrar em campo, coloque Toxicroak. Se eu trocar e ela dar Swords Dance no primeiro turno, Virizion será forçada a atacar com Close Combat, que deve fazer uns 72%~82%. Sua defesa sera dropada e Ice Punch será 1HK0 garantido com o recoil de Life Orb. Toxicroak resiste e pode contra-atacar com Ice Punch que é OHK0 se a Virizion não der outro Swords Dnace. Felizmente, não terei problemas com Stealth Rock, pois Toxicroak só perde 6%.

Spoiler:

Spoiler:

E mesmo que Virizion não use Close Combat para dropar sua defense, Ice Punch de Toxicroak ainda é OHKO.

Spoiler:

por Gaudério Seg 24 Set 2012 - 22:34

Quase coloquei Weezing sem ter visto que o marcos também havia postado '-'

COUNTER! [Log1] - Página 5 Spr_5b_472

Gliscor @ Flying Gem
Trait: Sand Veil
EVs: 252 HP / 252 Atk / 4 Def
Nature: Adamant
Moves:
- Acrobatics
- Earthquake
- Stone Edge
- Ice Fang
Vejamos... idéia que surgiu agora, inspirado em um outro pkmn que eu gosto bastante de usar, um pokémon com resistência para resistir e força para revidar (pelo menos os golpes físicos). Com os EVs em HP, Leaf Blade +2 tira no máximo 83%, com dano de stealt rock (12.5%) fica 95%, ou seja, sem problemas, um Leaf Blade +2 e dois Leaf Blades são a mesma coisa, portanto, vamos ao que interessa, Gliscor é capaz de aguentar 2 turnos de Virizion independente do que ele fizer e revidar com Acrobatics (se facilitar até Ice Fang da conta do recado).

por ticokico Seg 24 Set 2012 - 23:06

Amoonguss @Leftovers
Trait:Effect Spore/Regenerator
Nature:Bold
EV:252HP/252Def/4 Sp.Atk
Moves:
-Toxic
-Clear Smog
-Synthesis
-Protect

Com uma coverage de 0,25 X contra Grass, 0,5 X contra Fighting e 1 X contra Rock, e sua defesa consegue segurar todos os golpes do Virizion;

Começando com Toxic e depois Ficando somente no protect/Clear Smog caso ele tente settupar e Systhesis caso fique com HP baixo ele derrota sem grandes problemas o Virizion;

por Kazz Ter 25 Set 2012 - 12:02

É um pássaro?...Um Avião?...Não é Landorus Theriam Form
A galera foi rápida e pegou os melhores counters este aqui nem é mas eu fiz ele ficar sendo um counter bem HM- Slave

HM- Slave (Landorus-T) (M) @ Choice Scarf
Trait: Intimidate
EVs: 4 HP / 252 Atk / 252 Spd
Jolly Nature (+Spd, -SAtk)
- Earthquake
- Stone Edge
- U-turn
- Fly

Este cara é bom, mas na minha opinião é o pior dos Therians, testei todos os counters prováveis de Virizion SD, maioria dos postados acima já teste e só 2 funcionaram bem o resto tudo leva 2OHKO por serem mais lentos que Virizion.
Enfim vamos falar deste carinha aqui :
Uma grande taxa de stats ofensivos, poucas defesas, e uma baixa speed fazem dele ser bem vulnerável mas com Intimidate(Isso acabou e ficou tudo Lindo)sem falar em Choice Specs
- Earthquake e Stone Edge formam um bom coverage
- U-turn é bem filler mas em um time é muito útil para um provável scout
- Fly mata e como Virizion

Cálculos de Virizion: (Nem vou falar de Close Combate por que é inútil contra o Land-T)

- Leaf Blade ( 0 SD): 164 - 192 (51.41% - 60.19% de 319 HP). 2HKO.
- Leaf Blade ( -1 SD): 109 - 130 (34.17% - 40.75% de 319 HP). 3HKO.
- Leaf Blade ( +1 SD): 243 - 289 (76.18% - 90.6% de 319 HP). OHKO após Stealth Rock. (vou explicar a frente)

- Stone Edge ( 0 SD): 121 - 143 (37.93% - 44.83% de 319 HP). 3HKO.
- Stone Edge ( -1 SD): 81 - 96 (25.39% - 30.09% de 319 HP). 4HKO.
- Stone Edge ( +1 SD): 181 - 213 (56.74% - 66.77% de 319 HP). 2HKO.

Explicando o Leaf Blade +1 SD OHKO após Stealth Rock.
Leaf Blade +1 SD que tira no máximo 90% + 15% De Stealth Rock = 105 % do Max HP de Landorus-T .
Mas quando eu entro no switch de um SD ( +2 [SD] -1 [Intimidate]= +1 Stat Boost), no próximo turno já atacarei antes graças a Choice Scarf, ou seja:
*Eu entraria Virizion usa um SD ( +2 [SD] -1 [Intimidate]= +1 Stat Boost)
*No Próximo turno Landorus ataca na frente usando Fly, então 2 turnos de ataque Leaf Blade missará e no próximo é OHKO de Fly.

O mesmo se aplica se invés de Virizion usar Swords dance usar Leaf Blade ou Stone Edge.
No swintch levaria :
*Leaf Blade 0 SD - 60% + 15% de SR = 75% Do max HP
*Stone Edge 0 SD - 44% + 15% de SR = 59% Do max HP

Já que ele Não pode usar SD+ leaf Blade/Stone Edge juntos antes de Land-T atacar no segundo turno.

E então :
Land + Fly é OHKO : 760 - 900 (235.29% - 278.64% de 323 HP). 1.000.159.259% de Chance de OHKO.

COUNTER! [Log1] - Página 5 645-therian

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