Você vê os Pokémon APENAS como armas?

Este tópico está relacionado a um debate em relação ao seguinte assunto: você acha que os Pokémon são APENAS armas de guerra e que devem ser tratados como tal?

Eu não vejo os Pokémon como armas, e sim como seres vivos que merecem respeito (como um humano). A maioria dos brasileiros acham que Pokémon são apenas armas e nada mais, e pior: Criticam o Ash simplesmente porque ele vê o mundo e os Pokémon de uma forma diferente. Tanto o Ash quanto Red não tratam os Pokémon como armas, e mesmo assim tem um bando de brasileiros que acham o Red melhor que o Ash só por causa disso.
Os Pokémon batalham simplesmente porque querem, mesmo quando estão na posse de um treinador. E, para aqueles que vêem os Pokémon como armas: Se vocês fossem Pokémon, gostariam de ser tratados como armas?

Olha... eu não vejo os Pokés como armas, e acredito que eles gostem de batalhar e participar de Ligas sim! Não apenas para vencer, mas sim para participar de uma jornada com um Treinador, ser amigo dele e serem felizes. -q

O caso do Ash é muito específico, pois ele começa uma jornada muito noob, depois encontra um rival mother fuck que é rigoroso com os Pokés (que é sempre considerado malvado). Ganha as insígnias dos Líderes de Ginásio com as calças na mão. Sem ter um treinamento muito específico alguns Pokés dele conseguem ficar ph0d0es. No final, quando ele está na Liga, consegue vencer o rival que era muito mais rigoroso com o treinamento e que sempre ganhou dele, mas acaba perdendo pra um personagem novo que aparece. Depois disso começa uma nova fase e jornada Pokémon...

Ash parece que sofre uma LAVAGEM CEREBRAL, ele e o Pikachu voltam a ficar noobão nível mais de 8000. Ele deixa os Pokés ph0d0es das sagas anteriores com o Carvalho e esquece de tudo que ele aprendeu antes! Então ele encontra um rival mother fuck que é rigoroso com os Pokés (que é sempre considerado malvado). Ganha as insígnias dos Líderes de Ginásio com as calças na mão. Sem ter um treinamento muito específico alguns Pokés dele conseguem ficar ph0d0es. No final, quando ele está na Liga, consegue vencer o rival que era muito mais rigoroso com o treinamento e que sempre ganhou dele, mas acaba perdendo pra um personagem novo que aparece. Depois disso começa uma nova fase e jornada Pokémon...

Entendeu o que eu quis dizer? O animê vive de revezes, sendo que existe poucas alterações. Isso tudo sem citar a Equipe Rocket, que era praticamente uma constante e que sempre era a mesma coisa! Aos poucos você fica realmente chateado com o animê nunca mudar e por não ter uma história melhor, os culpados acabam sendo o Ash e Pikachu.

@EDIT: Sem falar que quando começo a participar de alguma coisa competitiva, é pra vencer! Não que você não possa se divertir, mas deve levar as coisas a sério... u.ú

limdo

Pokemons são apenas sprites e bits, servem de peças para um xadrez mais complexo, só isso.

Poçés = armas que gostam de lutar p/ provar sua força

TzarAsgardKiy escreveu:Pokemons são apenas sprites e bits, servem de peças para um xadrez mais complexo, só isso.

No sentido literal sim,mas o autor do tópico diz dos Pokémons como se fossem de verdade e blá blá blá...
A Minha opinião é que,cada um pensa uma coisa sobre Pokémon,para jogadores de competitivo eu tenho certeza que eles não fazem times com os Pokémons que acham mais fofinhos,e para os que não ligam para isso não acho que ficam resetando pra pegar um inicial com nature ótima.O que quis dizer com isso é que,Pokémon é uma coisa só,mas cada pessoa pensa de modo diferente.

Eles não existem...

Mr. Black escreveu:Eles não existem...

Eu sei que os Pokémon não existem.
@Mr.Sky: Concordo totalmente com você. Cada jogador vê a série Pokémon de uma forma diferente. Eu não me preocupo com esse negócio de competitivo e mesmo assim me divirto muito batalhando contra o meu primo via Wireless, embora eu quase sempre perca...
@Firewest: Vários treinadores usam o mesmo método de treinamento do Ash. Sempre tem um jogador que gosta de resetar a equipe e isso é a graça de Pokémon: Testar suas habilidades com Pokémon diferentes.

Firewest_ escreveu:Olha... eu não vejo os Pokés como armas, e acredito que eles gostem de batalhar e participar de Ligas sim! Não apenas para vencer, mas sim para participar de uma jornada com um Treinador, ser amigo dele e serem felizes. -q

O caso do Ash é muito específico, pois ele começa uma jornada muito noob, depois encontra um rival mother fuck que é rigoroso com os Pokés (que é sempre considerado malvado). Ganha as insígnias dos Líderes de Ginásio com as calças na mão. Sem ter um treinamento muito específico alguns Pokés dele conseguem ficar ph0d0es. No final, quando ele está na Liga, consegue vencer o rival que era muito mais rigoroso com o treinamento e que sempre ganhou dele, mas acaba perdendo pra um personagem novo que aparece. Depois disso começa uma nova fase e jornada Pokémon...

Ash parece que sofre uma LAVAGEM CEREBRAL, ele e o Pikachu voltam a ficar noobão nível mais de 8000. Ele deixa os Pokés ph0d0es das sagas anteriores com o Carvalho e esquece de tudo que ele aprendeu antes! Então ele encontra um rival mother fuck que é rigoroso com os Pokés (que é sempre considerado malvado). Ganha as insígnias dos Líderes de Ginásio com as calças na mão. Sem ter um treinamento muito específico alguns Pokés dele conseguem ficar ph0d0es. No final, quando ele está na Liga, consegue vencer o rival que era muito mais rigoroso com o treinamento e que sempre ganhou dele, mas acaba perdendo pra um personagem novo que aparece. Depois disso começa uma nova fase e jornada Pokémon...

Entendeu o que eu quis dizer? O animê vive de revezes, sendo que existe poucas alterações. Isso tudo sem citar a Equipe Rocket, que era praticamente uma constante e que sempre era a mesma coisa! Aos poucos você fica realmente chateado com o animê nunca mudar e por não ter uma história melhor, os culpados acabam sendo o Ash e Pikachu.

@EDIT: Sem falar que quando começo a participar de alguma coisa competitiva, é pra vencer! Não que você não possa se divertir, mas deve levar as coisas a sério... u.ú

concordo, eles não sao armas e sim amigos que te seguiram por toda a vida

Pokemon são amigos (por isso evoluem por feicidade(alguns) é como os lutadores de artes marciais e seus técnicos,os lutadores não são armas dos técnicos... pokemon é assim treine os pokemons com rasão e coraçãos (sem rasão não terá uma boa queipe e sem coração não terá paciencia de treinar!!!)

Antes de mais nada, quem curte o Paul e acha que ele é um treinador melhor que o Ash, na certa concorda que pokémons são armas de batalha, pois esse é o estilo de treinamento de Paul, jogando fora os pokémons fracos (eu sou contra isso, blz?).

Firewest_ escreveu:um rival mother fuck que é rigoroso com os Pokés (que é sempre considerado malvado)

Quanto a ser rigoroso com os treinamentos, todos os treinadores são, inclusive Ash (principalmente quando Ash quer aperfeiçoar um golpe que seu pokémon não sabe controlar direito). Ash, Gary, Paul e Trip possuem cada um uma forma deferente de treinamento, cada um é rigoroso do seu modo. Sobre os rivais serem malvados, discordo totalmente. Cada um tem sua personalidade. Gary era arrogante em Kanto, em Johto passou a ser mais amistoso. Paul era frio. Trip é o estrategista. Em Hoenn teve Morrison, mas a participação dele foi muito curta (só lá pro último ginásio), mas no final foi derrotado por Ash na liga como os outros.

Firewest_ escreveu:No final, quando ele está na Liga, consegue vencer o rival que era muito mais rigoroso com o treinamento e que sempre ganhou dele, mas acaba perdendo pra um personagem novo que aparece. Depois disso começa uma nova fase e jornada Pokémon...

Entendeu o que eu quis dizer? O animê vive de revezes, sendo que existe poucas alterações.

Porque essa é a linha de história do anime. As poucas alterações que você disse seria isso que mencionei no quote anterior, elas precisam acontecer para dar mais graça. No jogo, você começa sua jornada, alguém vem pra te ensinar a capturar pokémons (como se você não soubesse), você precisa de tênis especiais para correr, que sempre são entregues no início do jogo para adiar a "gloriosa" bicicleta que te leva pra todo lugar, você entra em cavernas empestadas de pokémons morcegos e pokémons pedras mutantes, encontra diversos pokémons água-viva no mar e peixes na vara de pescar, enfrenta um pescador com uma equipe bizarra de 6 Magikarps splashadores, enfrenta dezenas de vezes os vilões pra no fim salvar o mundo das encrencas que eles arrumam, encara o lendário guardião do jogo e depois sai correndo atrás dos outros lendários (principalmente dos fujões), passa por uma big caverna com vários treinadores a desafiar no fim do jogo, vira o super campeão por derrotar o campeão da elite e fica caçando o que fazer no pós-jogo. Essa é a linha de história do jogo, cheia de clichês, e o povo só reclama do anime, anime, anime...

É fácil olhar para as inovações dos games e os clichês do anime, mas os games também possuem várias mesmices e o anime também está mudando com o passar das gerações (Best Wishes se superou nessa questão). Toda moeda tem dois lados.

Em 1º lugar, minha opinião foi tentando compreender porque as pessoas não gostam do Ash, Pikachu, etc. em geral.

Já questão do Paul e o estilo de treinamento dele é completamento polêmico, alguns acham que não é nada demais, enquanto outros concordam que ele vê realmente os Pokés como armas. Deu muita discussão sobre isso em outros fóruns que participo... MAS, levando em conta o animê, a maneira de Paul treinar estaria realmente errado. E sim, por incrivel que pareça, as pessoas veem ele como o malvadão da história. Eu sempre tento explicar que, pelo menos, tentem comparar com as equipes vilãs (Rocket, Galática etc.), eles sim são malvados!

Sobre os jogos, tenho que comentar que, assim como o animê, muitos também se afastaram por causa da repetição, como os exemplos que você citou. Mas na minha opinião isso até é normal, eu acho que essa é realmente a essência dos games de Pokémon, se mudar muito perde a graça. Mas as repetições dos jogos, você estava "vivendo" aquilo, está treinando, batalhando etc. e tals, você participa!

Mas o ponto principal da minha opinião sobre o animê é justamente a LAVAGEM CEREBRAL que Ash, Pikachu, entre outros, sofrem. Eles voltam a ficar noob, isso não dá pra negar. Invés de o Ash continuar evoluindo, ele regride tudo que aprendeu. Best Wishes então mostrou isso. Foi uma série que tentou regredir a 1ª temporada, e ao mesmo tempo trazer um pouco de inovação. Cilan seria um Brock, Iris uma Misty (eles são ex-líderes de ginásios), Equipe Rocket não é mais tão engraçada, os concursos se encerraram, entre outros exemplos... Só que Cilan não alcançou o mesmo nível de popularidade Brock, Iris também não superou nenhuma das garotas protagonistas anteriores, Equipe Rocket continuam apanhando dos pirralhos só que agora fazem isso sem personalidade nenhuma (nem decolar mais decolam). O pouco do clichê que ainda valia a pena dar risadas ou olhar eles tiraram... Ou seja, deu pra notar que essa "fórumla nova" não deu muito certo, neh? Pra trazerem até a Dawn de volta em Best Wishes 2...

Obviamente que a fase Best Wishes muitos gostaram, estou apenas dando a opinião de quem não gosta. E sim, em minha opinião Best Wishes foi uma das piores temporadas de Pokémon. Mas cada um tem sua opinião e gosto, só lembrando...

bom,eu nao sei bem dizer,mas acho que nao posso dizer que considero pokes como armas.
para mim,cada um tem um certo ponto de vista diferente
uns acham que sao apenas sprites e bits,como por exemplo o TzarAsgardKiy
outros podem dizer que nao existem,como o Mr. Black
alguns podem trata-los arrogantemente,como o gary e o paul
mas tudo depende do jeito que voce olha.eu mesmo,quase chorei quando sem querer joguei fora minha MAGIKARP LV.2,eu sempre gostei muito de meus pokemon(nem sempre,na verdade)
sabe,no começo de eu jogar eu jogava os pokes lv.5 na frente de um [palavra censurada] lendario,e depois xingava de tudo quanto era jeito quando ele morria com um golpe apenas,ou entao muitas vezes deixava eles morrer envenenados so para nao gastar meus zilhoes de P$ do jogo
agora eu sempre penso neles serem felizes e bem cuidados.procuro sempre algum modo de voltar rapidamente a um poke center o mais rapido possivel,por mais longa a re-caminhada que tenho que fazer.eu tambem nunca deixo pokes fracos contra fortes,nem fortes contra fracos,assim ninguem sai ferido
a verdade e essa e sempre vai ser:pokes nao existem mesmo, e nunca vao existir,mas sempre tera pessoas que irao cuidar de seus pokemon e treinalos por mais magikarps que sejao
mas de uma coisa nao podemos esquecer:ate o mais fraco dos magikarps um dia vira um fod@stico gyarados